Guillou i blåsväder igen

Diskussioner kring andra världskriget. Tillägnad vår saknade medlem varjag
Användarvisningsbild
gostap
Medlem
Inlägg: 2440
Blev medlem: 28 sep 2005 21:45
Ort: Höga tornet

Guillou i blåsväder igen

Inlägg av gostap » 03 sep 2014 07:41

Sveriges mest uppblåste och självgode journalist i blåsväder igen....

http://www.dn.se/kultur-noje/kulturdeba ... n-guillou/
Mvh

Gostap

"Fortis in adversis humilis in secundis"

Sensemaker
Medlem
Inlägg: 497
Blev medlem: 20 mar 2008 15:29

Re: Guillou i blåsväder igen

Inlägg av Sensemaker » 03 sep 2014 08:34

Senast väckte han uppseende genom sitt ännu knasigare påstående om att det vore bättre ifall Tyskland vann första världskriget. :roll: Båda påståendena är uppenbart knas. Vi vet att Guillou kan göra bättre research än så. Misstanken uppstår att han vill skapa uppmärksamhet kring sina böcker och inte är så noga med medlen.

Sensemaker

Användarvisningsbild
gostap
Medlem
Inlägg: 2440
Blev medlem: 28 sep 2005 21:45
Ort: Höga tornet

Re: Guillou i blåsväder igen

Inlägg av gostap » 03 sep 2014 09:03

Sensemaker skrev:Senast väckte han uppseende genom sitt ännu knasigare påstående om att det vore bättre ifall Tyskland vann första världskriget. :roll: Båda påståendena är uppenbart knas. Vi vet att Guillou kan göra bättre research än så. Misstanken uppstår att han vill skapa uppmärksamhet kring sina böcker och inte är så noga med medlen.

Sensemaker
Eller att han tror han är Gud Fader Själv... 8-)
Mvh

Gostap

"Fortis in adversis humilis in secundis"

Sensemaker
Medlem
Inlägg: 497
Blev medlem: 20 mar 2008 15:29

Re: Guillou i blåsväder igen

Inlägg av Sensemaker » 03 sep 2014 09:06

gostap skrev:
Sensemaker skrev:Senast väckte han uppseende genom sitt ännu knasigare påstående om att det vore bättre ifall Tyskland vann första världskriget. :roll: Båda påståendena är uppenbart knas. Vi vet att Guillou kan göra bättre research än så. Misstanken uppstår att han vill skapa uppmärksamhet kring sina böcker och inte är så noga med medlen.

Sensemaker
Eller att han tror han är Gud Fader Själv... 8-)
Kan Gud ändra på det förflutna? Jag tror inte alla definitioner av vad "allsmäktig" innebär inkluderar detta.

Sensemaker

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3674
Blev medlem: 23 mar 2007 16:36
Ort: Luleå

Re: Guillou i blåsväder igen

Inlägg av millgard » 03 sep 2014 09:59

Sensemaker skrev:Senast väckte han uppseende genom sitt ännu knasigare påstående om att det vore bättre ifall Tyskland vann första världskriget. :roll: Båda påståendena är uppenbart knas. Vi vet att Guillou kan göra bättre research än så. Misstanken uppstår att han vill skapa uppmärksamhet kring sina böcker och inte är så noga med medlen.

Sensemaker
Vad hade varit sämre då?

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Guillou i blåsväder igen

Inlägg av varjag » 03 sep 2014 12:02

OjOj - han har rört vid en mycket öm böld här....... :roll:

Varjag

Användarvisningsbild
gostap
Medlem
Inlägg: 2440
Blev medlem: 28 sep 2005 21:45
Ort: Höga tornet

Re: Guillou i blåsväder igen

Inlägg av gostap » 03 sep 2014 12:24

varjag skrev:OjOj - han har rört vid en mycket öm böld här....... :roll:

Varjag
:)
Mvh

Gostap

"Fortis in adversis humilis in secundis"

BOPE-RJ
Medlem
Inlägg: 168
Blev medlem: 16 jun 2014 15:00
Ort: Rio de Janeiro

Re: Guillou i blåsväder igen

Inlägg av BOPE-RJ » 03 sep 2014 13:22

Den alltid så blyge Guillou svarar idag i DN och passar samtidigt på att använda ett par härskarmetoder; förlöjligande och tolkningsföreträde gentemot sin motståndare.

http://www.dn.se/kultur-noje/nyheter/ja ... verdrivet/

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 6531
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Guillou i blåsväder igen

Inlägg av sonderling » 03 sep 2014 14:56

Nu kan jag vara jäkligt trött på Karln men han har ju en poäng, och boken heter ju: Att inte vilja se.
Och det var nog det som det handlade om på den tiden, en del ville inte se men information fanns där och rykten gick. Sedan föll täcket under våren 45 när de allierade befriade läger efter läger.

Det är som nu när ISIS (eller al-Qaida) "plötsligt" bara finns där men vi som läser och intresserar oss för ämnet har ju hört talas om dem i flera år.

Härskarteknik eller inte men lite överdrivet är det.

http://www.aftonbladet.se/kultur/bokrec ... 9468329.ab
En annan artikel om boken.

Sonderling

Tillägg: Det var visst en het debatt i Aktuellt igår. Förintelsehistorien är ingen lekstuga :säger Arnstad.

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 6531
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Guillou i blåsväder igen

Inlägg av sonderling » 05 sep 2014 08:56

Mer i ämnet: http://www.dn.se/kultur-noje/kulturdeba ... r-poangen/

Har en känsla av ett storm i ett vattenglas samt att som så ofta att bägge parter talar om två olika saker.
Frågan om vad man i Sverige visste om Förintelsen är till exempel inte avgjord av forskningen, som Henrik Arnstad felaktigt påstod i Aktuellt i onsdags kväll.
Jag reagerade också på det här tvärsäkra påståendet av Arnstad. (Debatt tricket presentera ett påstående som fakta borde ha en term?)

Sonderling

Sensemaker
Medlem
Inlägg: 497
Blev medlem: 20 mar 2008 15:29

Re: Guillou i blåsväder igen

Inlägg av Sensemaker » 05 sep 2014 09:01

sonderling skrev:Mer i ämnet: http://www.dn.se/kultur-noje/kulturdeba ... r-poangen/

Har en känsla av ett storm i ett vattenglas samt att som så ofta att bägge parter talar om två olika saker.
Jag får intrycket av att Guillou vet att han har sakfel och försöker byta samtalsämne för att slippa erkänna det.

Sensemaker

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 26665
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Guillou i blåsväder igen

Inlägg av Hans » 05 sep 2014 09:10

Vår kära Hex har skrivit lite om ämnet: http://faktoider.blogspot.be/2014/09/va ... elsen.html

MVH

Hans

JohnT
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 1902
Blev medlem: 04 maj 2002 13:44
Ort: Stockholm

Re: Guillou i blåsväder igen

Inlägg av JohnT » 05 sep 2014 14:26

Klas Åmark skriver i DN idag ( paperstidiningen än så länge)

Min inte helt korrekta citering ( Professorn är mer exakt i sitt språkbruk:
"Guillou hänvisar till min bok "att bo granne med onskan", bland annat min metodiska kritik av "Sverige och förintelsen",
Jag visar hur de bygger upp en bild av vad man visste genom att välja de artiklar som var bäst underbyggda...
Och att sådan metod leder till en överdriven uppfattning av vad man visste i sverige.
Forskaren blir den perfekta läsaren som läst allt i tidningspressen....

Om inte Guillo vore så nonchalant generaliserande kunde han haft en poäng där
Och sedan tycker professorn att de som kritiserar Gouillo bord ha byggt sin argumentation på Åmarks bok istället för "Sverige och förintelsen" :)


Men i sak så har den gode professorn en bra slutkläm om vad debatten handlar om i sak
... att förstå skillnaden mellan att veta och att förstå...

Mvh
/John

Användarvisningsbild
ERland
Medlem
Inlägg: 403
Blev medlem: 01 mar 2012 00:11

Re: Guillou i blåsväder igen

Inlägg av ERland » 05 sep 2014 15:10

Det är väl möjligt att en flitig tidningsläsare, som noggrant läste många tidningar, skulle haft en rätt god uppfattning om judeutrotningen. Men om man nu var en vanlig medelsvensson, som kanske läste några få tidningar och inte särskilt noga, skulle man då ha känt till det? Jag tvivlar på det. Jag tror inte det förmådde tränga igenom det mediala bruset när tiden ändå var så rik på dramatiska händelser.

Amund
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 8975
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Guillou i blåsväder igen

Inlägg av Amund » 05 sep 2014 17:39

Hans skrev:Vår kära Hex har skrivit lite om ämnet: http://faktoider.blogspot.be/2014/09/va ... elsen.html

MVH

Hans
Det var en klok analys tycker jag. :)

Vill minnas att Jan Myrdal skrev något i stil med; Jag visste mycket klart vad som pågick redan som 16-åring 1943 så att högt uppsatta ämbetsmän inte skulle ha vetat är rent befängt.


Fast hemma hos familjen Myrdal hade man kanske bättre underrättelser än i de flesta andra svenska stugor?

Den viktigaste aspekten i denna alltid lika heta fråga anser jag sällan kommer fram, samtiden har oftast en annan syn på händelser än senare tiders generationer som länge matats med eftervärldens dom. Med detta menar jag inte att samtiden var likgiltig, men däremot att ”Brott mot mänskligheten” inte var ett lika etablerat begrepp som det är idag, och särskilt inte ”Förintelsen”.