Pearl Harbor 70 år idag och/eller imorgon

Diskussioner kring andra världskriget. Värd: B Hellqvist
Användarvisningsbild
Blixten
Stödjande medlem 2019
Inlägg: 1691
Blev medlem: 07 feb 2007 21:02

Re: Pearl Harbor 70 år idag och/eller imorgon

Inlägg av Blixten » 15 mar 2012 20:09

"Thank you for sharing"

(Som ni säger på tv därborta.)

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 6408
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Pearl Harbor 70 år idag och/eller imorgon

Inlägg av sonderling » 07 dec 2021 07:20

80 år sedan idag eller i morgon.
En sak jag funderade på till morgon kaffet var. Hur lång tid tog det innan nyheten nådde media över världen på den tiden?
När kunde man läsa löpsedeln i DN, Stockholmstidningen eller aftonbladet?

Sonderling

Ördög
Medlem
Inlägg: 359
Blev medlem: 24 mar 2004 09:26
Ort: Helsingfors

Re: Pearl Harbor 70 år idag och/eller imorgon

Inlägg av Ördög » 07 dec 2021 08:19

sonderling skrev:
07 dec 2021 07:20
80 år sedan idag eller i morgon.
En sak jag funderade på till morgon kaffet var. Hur lång tid tog det innan nyheten nådde media över världen på den tiden?
När kunde man läsa löpsedeln i DN, Stockholmstidningen eller aftonbladet?

Sonderling
Helt säkert hade de svenska tidningarna redan dagen efter Pearl Harbor-anfallet många feta rubriker och mer eller mindre tillförlitliga texter om vad som skett. I Finland, som ju ändå hade en egen front att pyssla med, såg förstasidorna ut så här den 8 respektive 9 december. Sakliga nyheter blandas med propaganda och rykten - både USA och Japan påstår sig ha sänkt ett av motståndarens hangarfartyg, fallskärmstrupper har fällts över Hawaii, främmande flygplan vållar uppståndelse utanför San Francisco och så vidare.

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... g/2237683/
Bild

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... ing/223347
Bild

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... g/2237665/
Bild

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... ng/2233404
Bild

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 6408
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Pearl Harbor 70 år idag och/eller imorgon

Inlägg av sonderling » 07 dec 2021 10:55

Tack

Det var ju häftigt att se rubrikerna. Fastnade för Englands krigsförklaring mot Finland. (Fick det några konsekvenser?) Hade det ett samband med Stilla havskriget? Fast USA verkar inte gjort gemensam sak eller? Kunde inte se det här men det är en lång lista. https://en.wikipedia.org/wiki/Declarati ... rld_War_II

Sonderling

Ördög
Medlem
Inlägg: 359
Blev medlem: 24 mar 2004 09:26
Ort: Helsingfors

Re: Pearl Harbor 70 år idag och/eller imorgon

Inlägg av Ördög » 07 dec 2021 13:01

sonderling skrev:
07 dec 2021 10:55
Tack

Det var ju häftigt att se rubrikerna. Fastnade för Englands krigsförklaring mot Finland. (Fick det några konsekvenser?) Hade det ett samband med Stilla havskriget? Fast USA verkar inte gjort gemensam sak eller? Kunde inte se det här men det är en lång lista. https://en.wikipedia.org/wiki/Declarati ... rld_War_II

Sonderling
Nope, britternas krigsförklaring hade inget att skaffa med vad som skedde i Stilla havet. Den kom efter påtryckningar från Stalin, och gavs med avsikt den 6 december, som är Finlands självständighetsdag.

https://www.hbl.fi/artikel/churchill-fo ... mber-1941/
Finland hade vid krigsutbrottet diplomatiska förbindelser med såväl England som USA. Detta innebar att engelsmän spionerade på den tyska krigsmakten i Lappland och vidarebefordrade sina iakttagelser till partnern Sovjet. Detta kunde ju inte fortsätta varför Finland bröt de diplomatiska förbindelserna med England i juli 1941.
/----/
Stalin hade redan en tid velat se Englands krigsförklaring mot Finland och pressade Churchill att vidta nödiga åtgärder. Denne skrev i ett brev till Mannerheim att de finska trupperna nu var tillräckligt långt österut, varför han uppmanade denna att inte fortsätta längre. I sitt svarsbrev förklarade den finska överbefälhavaren att han vill komma i linje med de karelska sjöarna och på detta sätt få en kortare frontlinje, Churchill godkände inte detta argument, och förklarade nu till Stalins glädje Finland krig den 6 december 1941.

Paradoxalt är att England inte ville att Finland går över gränsen från 1939, fast just britterna gått mest av alla stater över sina egna gränser.

Några större krigsoperationer följde inte efter krigsförklaringen. Engelska flyget utförde en bombning av tyskarnas anläggningar i Lappland, men resultatet var mer förluster än vinster. USA förhöll sig hela tiden neutralt. Där förstod man vår svåra situation, som dessvärre inte klarnat för britterna.
Se även dessa trådar.

viewtopic.php?p=240448#240448

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 6408
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Pearl Harbor 70 år idag och/eller imorgon

Inlägg av sonderling » 08 dec 2021 06:37

Tack för tipset!

Såg för övrigt en ganska usel dokumentär om Pearl Harbor på dokument utifrån igår. Dels kolorerade bilder (gillar inte) dels blurrade bilder på döda (va fan är detta, samma sak på nyheterna härom kvällen?!) Dels bilder på amerikanska plan som fick vara stand in för japanska plan men inte nog med de3t, de som kolorerade hade målat dem som japanska plan med den röda solen och allt! Ren historie förfalskning alltså.

Sedan tyckte jag att själva historie beskrivningen var en smula slentrianmässig och kändes förlegad.


Sonderling

Användarvisningsbild
mrsund
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2949
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Pearl Harbor 70 år idag och/eller imorgon

Inlägg av mrsund » 08 dec 2021 11:37

sonderling skrev:
08 dec 2021 06:37
Tack för tipset!

Såg för övrigt en ganska usel dokumentär om Pearl Harbor på dokument utifrån igår. Dels kolorerade bilder (gillar inte) dels blurrade bilder på döda (va fan är detta, samma sak på nyheterna härom kvällen?!) Dels bilder på amerikanska plan som fick vara stand in för japanska plan men inte nog med de3t, de som kolorerade hade målat dem som japanska plan med den röda solen och allt! Ren historie förfalskning alltså.

Sedan tyckte jag att själva historie beskrivningen var en smula slentrianmässig och kändes förlegad.


Sonderling
Är det den som går på SVT?
För den var lite mysko dels tog den upp lite saker (tyckte jag) som inte brukar komma med i de vanliga dokumentärer, tror det var lite myter eller konspirationsteorier (somnade innan den togslut :oops: ) och sen var den som du beskrev.

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 6408
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Pearl Harbor 70 år idag och/eller imorgon

Inlägg av sonderling » 08 dec 2021 12:08

Ja precis det var på SVT, finns säkert på svtplay nu.
När du somnade sen så hoppa det direkt till Iwo Jima och atombomberna. Sedan nämnde de att USA får ingen ursäkt förrens Japanerna får en ursäkt för atombomberna, sen lägger Obama en krans vid Hiroshima domen och heter han shintso abe en krans vid Arizona och det är det närmsta man kommer.

Ja visst var det lite myter? Det kändes som en dokumentär från 70-talet. :?

Sonderling