Svensk knäckte nazisternas hemliga koder

[Hans]

Svensk knäckte nazisternas hemliga koder

Under andra världskriget använde tyskarna en chiffermaskin som automatiskt kunde varieras på en triljon olika sätt.
Hitler kände sig säker på att hans topphemliga meddelanden till trupperna inte skulle förstås av de allierade.
Men han hade inte räknat med Arne Beurling, Uppsalaprofessor i matematik.
...


http://www.svd.se/kulturnoje/nyheter/sv ... 549643.svd

Har någon läst ”Svenska kryptobedrifter”?

MVH

Hans

[Ornellaia]

Ja, jag har läst den men då jag rätt illa på att recensera böcker avstår jag gärna. Kul bok för mig som är nybörjare på krypto, (kan inte ens rövarspråket). Jag är en av de som är djupt imponerad av Arne Beurlings kunskaper och bedrifter.

[tommyjonason]

En mycket intressant bok, när det gäller "mjukdata" runt denna fantastiska bedrift.
Men - jag kan garantera att ni inte hänger med i matematiken runt hur själva chiffren löstes.
Om ni inte pluggat matte på hög nivå.

Antalet avkodade telegram minskade drastiskt efter avslöjandet i slutet på 1942, men man lyckades hänga på ett tag.
Bland annat bidrog Erika Wendt (som det skrivs om i kodnamn Onkel) genom att stjäla några telegram från tyska legationen, som gjorde de lättare att dechiffrera en del telegram under 1943.

Rekordet var en dag i oktober 1942 med 678 dechiffrerade telegram

[Hexmaster]

Jag har läst Svenska kryptobedrifter. Rekommenderas varmt.

Minns inte hur mycket matematik det var, för den som är upplagd finns det en del att bita i men det är alls inte obligatoriskt.

Noterar att Christer Bergström (som f.ö. är skalmanit) fått in artikeln i såväl SvD som Aftonbladets historiebilaga "Levande historia". Bra, Beurlings bravad är värd att uppmärksamma.

[Jon Palmström]

Det finns ju en DVD om den här mannen som kom för något år sedan med Hans Villius. Beurlings bedrift blir inte mindre av att han bara att hade blyertspenna och rutat papper som hjälpmedel för att knäcka det här.

[tommyjonason]

Överste Björnstjerna vid försvarstabens utrikessektion var mycket god vän med brittiske marinattachen Henry Denham. Han läckte information från dekrypterade telegram om Tyskarnas dispositioner av flottan i Norge, som en hjälp åt Murmansk konvojerna. Även detta avslöjades hösten 1942. Thörnell, som tidigare bl.a. sysslade med detaljerad planläggning hur svenska armen skulle delta med tyskarna i kriget mot Ryssland, och som till sin besvikelse fann att politikerna blev rasande över hans fina planläggning, var definitivt inte nöjd med Björnstjerna. Han läckte ju till fel sida!.
Nåja, han slapp ställas upp framför en exekutionspatrull, blev i stället tvingad gå i pension.

[Hans]

Thörnell, som tidigare bl.a. sysslade med detaljerad planläggning hur svenska armen skulle delta med tyskarna i kriget mot Ryssland

Har du mer om detta och kanske en källa?

MVH

Hans

[Stilleben]

Överste Björnstjerna vid försvarstabens utrikessektion var mycket god vän med brittiske marinattachen Henry Denham. Han läckte information från dekrypterade telegram om Tyskarnas dispositioner av flottan i Norge, som en hjälp åt Murmansk konvojerna. Även detta avslöjades hösten 1942. Thörnell, som tidigare bl.a. sysslade med detaljerad planläggning hur svenska armen skulle delta med tyskarna i kriget mot Ryssland, och som till sin besvikelse fann att politikerna blev rasande över hans fina planläggning, var definitivt inte nöjd med Björnstjerna. Han läckte ju till fel sida!.
Nåja, han slapp ställas upp framför en exekutionspatrull, blev i stället tvingad gå i pension.

Jag tycker det är en orättvis beskrivning av Överbefälhavaren Olof Thörnell!

"Tyskvänlig" var han väl p.g.a. att han fått stor respekt för den tyska krigsmaskinen och insåg att Sverige om det blev anfallet, i varje fall till 1943, måste komma till korta mot den. Dock var han absolut lojal mot regeringen, som alltså var helt emot hans ovan nämnda planering. Samlingsregeringen hade också därefter förtroende för honom, vilket visas av att han först under 1944 p.g.a. sin förestående pensionering, blev avlöst på posten som ÖB.

Thörnell var inte nöjd med Björnstjerna skriver du, "han läckte ju till fel sida!" Det är ett påstående om att Thörnell skulle ha tillåtit att det läckte till tyskarna, alltså en grav beskyllning. Han tolererade säkert inga läckor. Han var f.ö. en av de mycket få som genom det svenska kodknäckandet hade fullständig insyn i den ovannämnda tyska teletrafiken, som han givetvis ville hemlighålla. Därav hans diskreta avskedande av Överste Björnstjerna. Hade omständigheterna kring detta yppats för tyskarna hade det varit mycket besvärande för Sverige!

[tommyjonason]

http://www.sciecom.org/ojs/index.php/sc ... w/1080/865

annan källa Alf W. Johanssons Per Albin och kriget

Citat från Thörnells föredragning för regeringen 21 april 1941:

"möjligheten för Sverige att utan uppgivande av viktiga intressen hålla sig utanför ett aktivt krigsdeltagande på Finlands sida...torde vara liten om ens någon"

I varje fall, sade Thörnell, böra våra militära förberedelser "huvudsakligast riktas mot öster och bl a genom dämpande av den alltjämt i pressen och på annat sätt framträdande tyskfientligheten förutsättningar för ett gott förhållande till Tyskland skapas."

Thörnell menade, att det "vore absurt av oss" om Sverige inte gick i krig mot Sovjet, om detta land angrep Finland och Tyskland ville ta strid för att hjälpa Finland.

Den 19 juli 1941 återkom han med ett nytt pm:
Fortfarande trodde han på en tysk seger över Sovjet. Detta skulle också vara en fördel för Sverige. Sovjet skulle trängas tillbaks från Östersjön, och Finland skulle få en mer lättförsvarad gräns i öster. Dessutom skulle en tysk seger innebära "kommunisternas nedslående", vilket bl a skulle vara till fördel för disciplinen inom försvarsmakten.
Därför tyckte Thörnell, att det "skulle vara en naturlig konsekvens att Sverige medverkade positivt till Sovjetunionens besegrare. Härigenom skulle Sveriges prestige stiga i bl a Tysklands ögon och Sverige skulle behandlas med långt större hänsyn än om vi icke bidragit till segern."
"Ur enbart militär synvinkel vore det synnerligen önskvärt att vår brist på krigserfarenhet till en viss grad avhjälptes genom att svenska krigsmän deltoge i kriget. Viktigast vore härvid, att officerare i möjligast framskjuten ställning finge tillfälle att föra befäl eller eventuellt utföra stabsarbete under krigsförhållanden. Ju flera dessa krigsdeltagare bleve desto bättre för våra stridskrafters framtida stridsduglighet"

21 april sade han:
I valet mellan att komma i krig mot Tyskland eller mot Ryssland är svaret givet...Man måste även göra sig den frågan om bibehållande av neutralitet ligger i svenskt intresse"
"En annan viktig förberedelse är att förbereda folkopinionen på möjligheten av ett krig med Ryssland. Denna eventualitet har hittills på ett onaturligt sätt bagatelliserats, Det torde vara informationsväsendets uppgift att rikta uppmärksamheten på att det finns annan fara än den tyska - detta har hittills försummats"

Han var säkert en hedersman som av krigarstolthet inte läckte hemliga dechiffrerade telegram. Men han var en farlig stofil med preussisk profil. Omvärlden, dvs de allierade och säkert många svenskar, drog en suck av lättnad när han äntligen avgick som ÖB.
Att ta kål på Stalin och hela kommunist-iden var en god ide, men inte ihop med liknande kålsupare som Nazi-Tyskland, och med 70.000 döda eller hur många det var som dog i Finland.

Beträffande planering pågick ett flertal möten mellan tyska och svenska militärer på hög nivå under 1940-41. Det finns ett detaljerat pm med planering av ett fälttåg via Finland, visserligen på tyskt initiativ, från 10 februari 1941, som endast passerade ÖB Thörnell, ställföreträdande stabschef Åkerhielm och chefen för säkrehetstjänsten Adlercreutz. Nog tror jag han satt med blyertspennan och förbättrade det lite.

Nej, jag är inte socialist eller kommunist. Och det här hände i förrgår. Men vi måste fortsätta gräva i vår brunfärgade historia.

[frejs väpnare]

Två frågor.

1 - Var det Enigma-koder som Beurling knäckte?

2 - Jag har alltid sett ett tidssamband mellan Finlands deltagande i Operation barbarossa och Tysklands vetande att koderna avslöjats. Jag misstänker att svenska generalstaben läckt till sina finska kollegor, vilka i sin tur läckte till tyskarna. Har det gjorts någon forskning hur avslöjandet egentligen gick till?

[JariL]

2 - Jag har alltid sett ett tidssamband mellan Finlands deltagande i Operation barbarossa och Tysklands vetande att koderna avslöjats. Jag misstänker att svenska generalstaben läckt till sina finska kollegor, vilka i sin tur läckte till tyskarna. Har det gjorts någon forskning hur avslöjandet egentligen gick till?

Tyskarna drog den rätta slutsatsen av en ganska almän varning som finnarna gav dom och om jag kommer ihåg rätt hela grejen var mer eller mindre ett mistag från finsk sida. Men kommer inte ihåg källan.

Den stora frågan är väl hur mycket sammanarbete fanns mellan Sverige och Finland och vem gjorde vad? T.ex. finnarna hade knappast resursser för att börja knäcka tyska koder och dessutom att bli avslöjad för att ha försökt kunde ha satt tysk-finska relationerna i fara. Samtidigt finnanrna hade säkert ganska stor behov att veta vad tyskarna hade igång och en hel del information om ryska koder som var säkert av intresse för Sverige. Gjorde man kanske en "deal" med Sverige?

[Ornellaia]

1 - Var det Enigma-koder som Beurling knäckte?

Nej, det var G-skrivaren. Läs mer här.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Arne_Beurling

[Stilleben]

2 - Jag har alltid sett ett tidssamband mellan Finlands deltagande i Operation barbarossa och Tysklands vetande att koderna avslöjats. Jag misstänker att svenska generalstaben läckt till sina finska kollegor, vilka i sin tur läckte till tyskarna. Har det gjorts någon forskning hur avslöjandet egentligen gick till?

Tyskarna drog den rätta slutsatsen av en ganska almän varning som finnarna gav dom och om jag kommer ihåg rätt hela grejen var mer eller mindre ett mistag från finsk sida. Men kommer inte ihåg källan.

Den stora frågan är väl hur mycket sammanarbete fanns mellan Sverige och Finland och vem gjorde vad? T.ex. finnarna hade knappast resursser för att börja knäcka tyska koder och dessutom att bli avslöjad för att ha försökt kunde ha satt tysk-finska relationerna i fara. Samtidigt finnanrna hade säkert ganska stor behov att veta vad tyskarna hade igång och en hel del information om ryska koder som var säkert av intresse för Sverige. Gjorde man kanske en "deal" med Sverige?

Något läckage till tyskarna skedde inte genom svenskarna. Se inlägg under viewtopic.php?f=6&t=10292&start=8205 av Stellan Bojerud där den finske militärattachén Martin Stewen anges vara ansvarig.

Tyskarna ändrade under 1942 p.g.a. avslöjandet koderna men otillräckligt, varför försvarets kryptoavdelning lyckades forcera även dessa. Därigenom lyckades den faktiskt fram till maj 1943 läsa den tyska teletrafiken. Då ändrade tyskarna koderna på nytt, men nu på ett sådant sätt att fortsatt avkodning inte var möjlig.

SMB:s bokserie, året 1941, "I orkanens öga" har ett utförligt kapitel "Geheimschreiberns hemlighet" om detta.

[FasterSvenne]

Att dechiffrera koder är svårt, men framförallt mördande tråkigt. Liksom i filmen om Bletchley Park så avlyssnades radio-trafiken och skrevs ner direkt, vilket naturligtvis blev stora volymer med meningslösa meddelanden. Och som kodknäckarna skulle försöka se mönster i. Särskilt ubåtstrafiken var intresssant eftersom man visste att koderna innehöll information om position, kurs och fart mm. Man kan inte se några mönster i såna här krypterade meddelanden med mindre än att man har ett mkt stort antal att utgå ifrån.

Så i huvudsak handlade kodknäckeriet om att samla in data, och det krävdes förstås stora resurser ifråga om arbetskraft och noggrannhet, eftersom allt sköttes manuellt. På sätt och vis var det extremt värdefullt för krigets utgång att så mkt resurser gavs för att knäcka tyskarnas krypton.

Som i alla såna här spionage-historier så är naturligtvis original-kodböckerna och krypto-maskinen extremt värdefulla att komma över.

Visst hjälper den högre matematiken till, men man måste alltsomoftast ha stora mängder med kod-meddelanden för att lyckas knäcka koderna. Så är det också om datorer sätts att knäcka koder idag.

[Stilleben]

Boken "Svenska Kryptobedrifter" av Bengt Beckman rekommenderas på det varmaste. Finns i pocketupplaga, c:a 50:-.

Författaren har en hemsida, http://www.bengtbeckman.com/Yrkessamma%20liv.html .

Som nämnts lyckades svenskarna forcera även det chiffer som tyskarna införde från sommaren 1942, efter det de fått reda på att deras trafik kunde läsas. Se på hemsidan "Så knäcktes Z-maskinen".

Att nämna är också att man med hjälp av LM Ericsson fortsatte att använda teleprintrar, som avkodade och direktöversatte trafiken.

Också mycket intressant är "FRA:s förbindelse med norska motståndsrörelsen", som jag citerar litet ur :
"Det har länge varit känt att Sverige under kriget samarbetade med Finland för att knäcka ryska militära kryptosystem. Nu visar nya uppgifter att svenska kryptoexperter också spelade en betydande roll i den norska motståndsrörelsens kommunikationer. Under åren 1943 till 1945 förmedlades med svensk hjälp hundratals viktiga meddelanden om gränsövergångar och personförflyttningar till norska motståndsmän via den svenska militära underrättelsetjänstens organ, C-byrån.
----
Samarbetet med den norska motståndsrörelsen har aldrig redovisats offentligt och har varit okänt fram till våra dagar. Vid intervjuer för min bok "Svenska kryptobedrifter" dök det upp några förvånande uppgifter vilka innebar att tjänstemän vid FRA varit direkt engagerade i en krypterad radiokommunikation med grupper inom den norska motståndsrörelsen. ----Detta möjliggjordes genom att FRA ställde några kvalificerade tjänstemän till förfogande. --------"