Okända krigsskådeplatser

Tillägnad vår saknade medlem varjag
stenen2
Medlem
Inlägg: 114
Blev medlem: 18 mars 2010, 02:18

Okända krigsskådeplatser

Inlägg av stenen2 » 5 maj 2010, 18:14

Trodde att jag kände till alla olika krigsskådeplatser under WWII, men ack vad jag bedrog mig. Så fort jag började söka hittade jag två nya!

Gabon 1940
Strider mellan fria fransmän och Vichy-Frankrike november 1940. De Gaulle och hans fria fransmän fick från början bara stöd av det franska Kongo (Brazzaville). För att kunna nå Nordafrika sändes trupper under Leclec till grannlandet Gabon, de Petain-trogna trupperna där försvarade sig men besegrades. Hittade t.o.m. en wikipediasida om detta. Leclerc fortsätter sedan via Tchad och oasen Kufra till Libyen med sina ökenvandrande soldater.
Utkämpade de fler strider mot sina landsmän på vägen? Slogs Vichy-Frankrike mot England där deras kolonier gränsade till varandra, som Nigeria och Ghana/Guldkusten?

Madagaskar 1942
För att förhindra japanerna från att upprätta u-båtsbaser på ön landsteg 20 000 engelska trupper maj 1942. Strider fortsatte tills november samma år mot Vichy-franska trupper. De allierade förlorade ungefär 500 män. Även här finns en wikipediasida!

Då känner jag ända till att engelsmännen försökte anfalla Dakar 1940 (genom Evelyn Waughs Sword of Honour-trilogi, skönlitteratur alltså), att brasilianska flottan sänkte tyska u-båtar utanför sin kust och att japanerna anföll både Aleuterna och Ceylon.

Är det någon annan okänd krigsskådeplats jag missat?

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 10020
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Okända krigsskådeplatser

Inlägg av tyskaorden » 5 maj 2010, 18:57

Hur är det med Syrien och Libanon 1941? Dessa var franska kolonier som lydde under Vichyregeringen. Luftwaffes understöd till det irakiska upproret gjorde att de allierade tvivlade på de Vichystyrda koloniernas neutrailtet. Närmsta axelmaktsbas låg på Rhodos så att kunna nå Irak måste de ha tankat i antingen Syrien eller Libanon. Den 8 juni 1941 gick australiensiska, friafranska, brittiska och indiska trupper till anfall mot de två kolonierna. Vichytrupperna försvarade sig med kraft men när ytterligare allierade förband i slutet av juni och början av juli gick till anfall även från Irak så tvingades de att dra sig till baka mot Aleppo och Beirut. Den 11 juli påbörjades diskussioner om vapenvila och 14 juli undertecknade de Vichytrogna myndigheterna kapitulationen.

Användarvisningsbild
Blixten
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 2107
Blev medlem: 7 februari 2007, 21:02

Re: Okända krigsskådeplatser

Inlägg av Blixten » 5 maj 2010, 22:32

Just Irak som tyskaorden nämnet tycker ajg hör till de mer obskyra men samtidigt intressanta i ljuset av aktuella händelser.

I 2VK-quizen var det precis en fråga ang. befrielsen av St Pierre et Miquelon. "Var är det?" är det många som tänker.

stenen2
Medlem
Inlägg: 114
Blev medlem: 18 mars 2010, 02:18

Re: Okända krigsskådeplatser

Inlägg av stenen2 » 5 maj 2010, 23:00

Kände till att britterna gjorde någon slag av operation för att säkra de "bakre linjerna" under Wilson/Wavell (?) till den franska kolonin Libanon/Syrien. Att St Pierre och Miquelon är två små öar söder om New Foundland visste jag, men inte att det var stridigheter på öarna.

Däremot visste jag inte att det även i Syrien stred fria fransmän mot Vichy. Gabon 1940, Djbouti 1942, Nordafrika (Alger/Casablanca/Oran?) 1942 och så nu St Pierre och Libanon/Syrien.
Under vem stred de i Libanon/Syrien 1941? De Gaulle satt i London/Brazzaville, Girauld i fångläger och Darlain i Petains knä.

Användarvisningsbild
Stilleben
Medlem
Inlägg: 1631
Blev medlem: 1 september 2002, 18:24
Ort: Halmstad

Re: Okända krigsskådeplatser

Inlägg av Stilleben » 6 maj 2010, 07:02

stenen2 skrev:Kände till att britterna gjorde någon slag av operation för att säkra de "bakre linjerna" under Wilson/Wavell (?) till den franska kolonin Libanon/Syrien. Att St Pierre och Miquelon är två små öar söder om New Foundland visste jag, men inte att det var stridigheter på öarna.------------------.
Det var det inte heller. Företrädare för de Gaulle tog utan strid över de av Vichy-regimen styrda öarna. Se t.ex. http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Pierre_and_Miquelon .

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Okända krigsskådeplatser

Inlägg av Hexmaster » 6 maj 2010, 08:17

stenen2 skrev:Är det någon annan okänd krigsskådeplats jag missat?
Det enda som är säkert, är att ämnet inte är ett sådant som man blir fullärt i. När ett femsiffrigt antal soldater kan rumstrera någonstans utan att lämna särskilda spår ens i experternas medvetanden... Sagt utan minsta ironi.

Mycket intressant tråd, även om "okänd" är ett mycket relativt begrepp. Tyckte Madagaskar var särskilt intressant.

Erik Ljungberg
Medlem
Inlägg: 623
Blev medlem: 21 april 2008, 13:46

Re: Okända krigsskådeplatser

Inlägg av Erik Ljungberg » 6 maj 2010, 08:57

Även om det inte är en riktig krigsskådeplats då inga stid bröt ut är jag lite facinerad av de väderobservatörsgrupper som tyskarna satte upp på bl a Spettsbergen.

Måste vara en speciell känsla att paddla i land och sen se ubåten försvinna och veta att man är rätt ensam och långt hemifrån.

/Erik

Användarvisningsbild
Battler
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 5729
Blev medlem: 24 mars 2002, 10:38
Ort: Luleå

Re: Okända krigsskådeplatser

Inlägg av Battler » 6 maj 2010, 09:12

Erik Ljungberg skrev:Även om det inte är en riktig krigsskådeplats då inga stid bröt ut är jag lite facinerad av de väderobservatörsgrupper som tyskarna satte upp på bl a Spettsbergen.
Vill minnas att jag läst någonstans, att de var iland på Grönland med en väderobservatörsgrupp.
__________________________________
MVH

patrik blom
Medlem
Inlägg: 1098
Blev medlem: 11 februari 2010, 14:42

Re: Okända krigsskådeplatser

Inlägg av patrik blom » 6 maj 2010, 12:09

Har (utan större engagemang) sett delar av ett TV-program där det nämndes att tyskarna satte upp en väderstation i nordöstra Canada, och hade den bemannad med några man, troligen inte så långvarigt.

Simon_HBG
Medlem
Inlägg: 596
Blev medlem: 16 maj 2002, 23:15
Ort: Skåne

Re: Okända krigsskådeplatser

Inlägg av Simon_HBG » 6 maj 2010, 13:22

patrik blom skrev:Har (utan större engagemang) sett delar av ett TV-program där det nämndes att tyskarna satte upp en väderstation i nordöstra Canada, och hade den bemannad med några man, troligen inte så långvarigt.
Den obemannade Weather Station Kurt (Wetter-Funkgerät Land-26) i Northern Labrador, Newfoundland. Ett rätt imponerande projekt som jag studerade lite närmare för inte allt för länge sedan (hoppas kunna publicera den hittills bortglömda tyska dokumentationen av detta någon gång i framtiden).

http://home.arcor.de/wkhn/html/wetterfunk.html

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Okända krigsskådeplatser

Inlägg av Hexmaster » 6 maj 2010, 13:51

Battler skrev:Vill minnas att jag läst någonstans, att de var iland på Grönland med en väderobservatörsgrupp.
Dansk trupp skickades till Grönlands östkust sommaren 1941. Året därpå landsattes några tyska meteorologer utan att försvaret märkte det - området är ju svårspanat från marken - och etablerade basen Holzauge på Sabineön. Det dröjde till mars 1943 innan danskarna kom dit och de fick syn på varandra. Några dagar senare anföll tyskarna den danska basen, de senare förlorade med en stupad och två sårade. Dansken Marius Jensen kom dock undan med en tysk fånge, Ritter. Det blev en märklig fångtransport på en månad tills de kom fram till den amerikanska basen vid Scoresbysund (Ittoqqortoormiit). Fången överlämnades och flyget fick tillräcklig med upplysningar för att kunna slå ut Holzauge.

Källor
Lars Gyllenhaal: Elitförband i Norden
Dege & Barr: War north of 80: the last German Arctic weather station of World War II
- i den sistnämnda står om en rad arktiska baser och stridsskådeplatser

patrik blom
Medlem
Inlägg: 1098
Blev medlem: 11 februari 2010, 14:42

Re: Okända krigsskådeplatser

Inlägg av patrik blom » 6 maj 2010, 13:57

Simon_HBG skrev:
patrik blom skrev:Har (utan större engagemang) sett delar av ett TV-program där det nämndes att tyskarna satte upp en väderstation i nordöstra Canada, och hade den bemannad med några man, troligen inte så långvarigt.
Den obemannade Weather Station Kurt (Wetter-Funkgerät Land-26) i Northern Labrador, Newfoundland. Ett rätt imponerande projekt som jag studerade lite närmare för inte allt för länge sedan (hoppas kunna publicera den hittills bortglömda tyska dokumentationen av detta någon gång i framtiden).

http://home.arcor.de/wkhn/html/wetterfunk.html

Aha, den var obemannad. Då var den väl bemannad kortvarigt medan man satte upp den och kontrollerade att allt fungerade. Jag ägnade detta program ganska förströdd uppmärksamhet.

stenen2
Medlem
Inlägg: 114
Blev medlem: 18 mars 2010, 02:18

Re: Okända krigsskådeplatser

Inlägg av stenen2 » 6 maj 2010, 18:15

Ett annat “okänt” slagfält (egentligen en hel kampanj) var de olika öarna i dåvarande Holländska Ostindien. Att japanerna landsteg på Java och Sumatra lär vara känt, men den är inte den enda ön. Har hittat olika datum från år 1941/42 men inget mer utom wikipedia-sidor, starta med;
http://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_East_Indies_campaign

Nedanstående har jag tagit från en svensk årsbok om år 1942
8/12 1941 landstigning av japanerna under general Hisaichi Terauchi på Borneo.
17/12 Sarawak och staden Miri anfalls
Diverse datum i dec och jan för olika landstigningar på Borneo.
6/1 Brunei erövras (OK ej Indonesien, men nära)
11/1 Landstigning vid Menado på ön Celebes
13/1 ön Tarakan erövras
25/1 Sjöslag i Macassarsundet. Holländska och amerikanska plan samt amerikanska jagare träffar på japanska krigs- och trupptransportfartyg och sänker 46 st (Så står det i min årsbok)
6/2 japanska plan sänker en stor del av Holländska Indiens flotta på Javasjön. Samarinda på Östborneo besätts.
7/2 Tre japanska kryssare sänks i farvattnen kring Amboina.
12/2 Holländska Borneos huvudstad Bandjermasin i japanska händer.
14/2 Anfall mot Sumatra, landstigningar vid Palembang. (15/2 Singapore kapitulerar.)
20/2 Japanerna landstiger på Bali och ön Timor, vars portugisiska del besättas. (Portugiser i krig!)
27/2 Sjöslag mellan Java och Borneo. Allierade sjöstridskrafterna i Ostindien krossade, 5 kryssare och 7 jagare sänkta
1/3 Japanerna landstiger på 3 ställen på Java.
5/3 Fler landstigningar. En kniptångsmanöver mot Bandoeng som faller den 7:e.
9/3 Hela Java kapitulerar med 100 000 holländska, australienska och amerikanska trupper.
9/3 japanerna landstiger på Nya Guinea, vid Salamaua och Lae. (Då kommer man in på mer kända krigsskådeplatser.)
11/3 Australiensiskt flyg sänker 7 japanska fartyg av invasionsflottan vid Salamaua.
24/3 Japanerna besätter Andamanerna i Bengaliska viken (Inte rätt ögrupp men nära i alla fall och okänt.)
30/3 Celebes erövras helt
19/4 Japanerna besätter ön Siberut sydväst om Sumatra

(6/5 Corregidor faller, 10/8 Marinkåren landstiger på Guadacanal.)

Kanske något att tänka på för de som åker till Bali och surfar, ön var med i WWII!

PS tack för de intressanta historierna om strider på Grönland, väderstationer i Kanada och på Spetsbergen, nyheter med Grönlandskrig och hemlig bas i fiendeland för mig. Som sagt man blir aldrig fullärd. DS

JohnT
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 1968
Blev medlem: 4 maj 2002, 14:44
Ort: Stockholm

Re: Okända krigsskådeplatser

Inlägg av JohnT » 6 maj 2010, 19:55

Tyska torpedflygets attacker i Röda havet är ett annat udda krigsskådeplats.

Min riktiga "favorit" är dock från första världskriget den Engelska ubåtsflottiljen i Helsingfors som torpederade svenska fartyg nedanför Öland.

Mvh
/John

stenen2
Medlem
Inlägg: 114
Blev medlem: 18 mars 2010, 02:18

Re: Okända krigsskådeplatser

Inlägg av stenen2 » 6 maj 2010, 22:13

Okänd u-båtshistoria med engelsmän från Helsingfors, däremot åkte E19 med kapten Francis Cromie runt i Östersjön från sin bas i Talinn och sänkte tyska fartyg med svensk last samt anföll färjetrafiken mellan Trelleborg och Sassnitz.

En av mina favoritskrönor från WWI framförallt den här delen;
Det visade sig vara det stora tyska lastfartyget SS Nicomedia under befäl av kapten Conrad Poock. Francis Cromie prejade båten och sände ombord fyra man för att kontrollera nationaliteten. Trots det hotfulla läget fann sig kapten Poock snabbt i situationen och välkomnade de fyra engelsmännen som gäster. De trakterades med öl och tyskarna sände till och med ner en kagge öl till resten av besättningen i ubåten.
Engelsmännen lät sig väl smaka för att sedan konstatera att det trots allt var krig och att Nicomedia därför måste sänkas.


Tillbaka till rätt krig please.

Stred brittiska trupper mot vichyfranska vid någon kolonis gränser?

(Till krigskådeplatser i WWII kan nu förutom Bali också läggas Röda Havet. Med strider i Thailand, Sri Lanka, Grekland, Kreta, Tunisien, Adriatiska havets kuster, Sicilen och Rivierna kan snart alla vanliga svenska turistområden kunna besökas inte av längtan till sol, utan intresse för WWII. Vill man åka till Mexico, Dominikanska republiken, Brasilien, Mallorca, Spaniens eller Portugals kuster får man hitta andra krig under 1900-talet hittills dvs.)

Skriv svar