Sovjetisk soldat uppäten av sina kamrater?

[millgard]

Desto mer orimligt...

[B Hellqvist]

"This week, I have mainly been eating my comrades." Lite galghumor kanske kan lätta upp stämningen.

/G:son

Oh, suit you, Sir!

[Schwemppa]

Fullständig spekulation från min sida, men det kan ju ha varit finnarna som har samlat ihop likdelarna på en bår för att transporteras bort....

Det noteras att mördarna förhördes, en av dem var tydligen av finskt ursprung, så språksvårigheter torde inte ha förelegat. Det kan ju tänkas finnas en pärm om det här på finska Krigsarkivet...

[MD650]

Fullständig spekulation från min sida, men det kan ju ha varit finnarna som har samlat ihop likdelarna på en bår för att transporteras bort....

...

Inte helt orimligt.

[Wooster]

Nu när den här gamla tråden dök upp iom diskussionen om partisanernas offer, kom jag på att det finns ett fotografi av den här händelsen i den nyutkomna boken "Me olimme nuoria sotilaita. Tuntemattomat sotakuvat kertovat" av Hägglund, Lagerbohm & Simula (Otava 2009). (Vi var unga soldater. Okända krigsbilder berättar).

Det är fråga om tidigare opublicerade bilder tagna av frontsoldaterna själva, inga tillrättalagda SA-bilder här. En hel del ruggiga saker, faktiskt.

Är det bara jag som tycker att bilden skriker manipulerad? Båren och allt som är på den ser ut att vara inklippt, ihop eller var för sig. Ett avhugget huvud skulle väl till exempel rimligen falla åt sidan? Objekten på båren har dessutom en tydlig skugga åt höger som inte är lika tydlig på resten av kortet (till exempel träden).

[Morgan]

I boken "Im Auge des Jägers" ("Sniper on the eastern front" engelska utgåvan) av Albert Wacker beskriver prickskytten Joseph "Sepp" Allerberger, vars erfarenheter ligger till grund för boken, en sekvens i början av Sepp Allerbergers militärkarriär, då han fortfarande var kulspruteskytt, där några veteransoldater går ner i ett mindre gruvkomplex och upptäcker resterna av en sovjetisk infanterigrupp som har gömt sig bakom fiendens linjer. Enligt Sepp hade den politiska kommisarien börjat skjuta en soldat åt gången när maten hade tagit slut och mer eller mindre tvingat de sovjetiska soldaterna till kanibalism. Det hela slutade med att de tyska soldaterna blev så upprörda av vad de såg att de sköt de få överlevande soldaterna med sina MP40.

Morgan

[Schwemppa]

Manipulering, tjaa. Ljuset faller onekligen lite konstigt på ansiktet (bör erkännas att jag kontrastade upp bilden något när jag skcannade). Men annars har jag svårt att tro på det...

De flesta bilderna i boken kommer från Olli Kleemolas samlingar, sannolikt också denna. Han är en rätt så känd samlare av bilder från kriget, och har också hållit utställningar. Bilderna har han uppenbarligen fått av veteraner.

Här finns en del av hans samling (vid en snabbkoll lyckades jag inte få syn på just den här bilden):

http://www.palasuomenhistoriaa.net/en/? ... ll_a_story

[millgard]

Vilken bildsamling!

Tusen tack!

[Mathias Forsberg]

I boken "Im Auge des Jägers" ("Sniper on the eastern front" engelska utgåvan) av Albert Wacker beskriver prickskytten Joseph "Sepp" Allerberger, vars erfarenheter ligger till grund för boken, en sekvens i början av Sepp Allerbergers militärkarriär, då han fortfarande var kulspruteskytt, där några veteransoldater går ner i ett mindre gruvkomplex och upptäcker resterna av en sovjetisk infanterigrupp som har gömt sig bakom fiendens linjer. Enligt Sepp hade den politiska kommisarien börjat skjuta en soldat åt gången när maten hade tagit slut och mer eller mindre tvingat de sovjetiska soldaterna till kanibalism. Det hela slutade med att de tyska soldaterna blev så upprörda av vad de såg att de sköt de få överlevande soldaterna med sina MP40.

Morgan

Hur fick de reda på omständigheterna om de sköt de sovjetiska soldaterna?

[Morgan]

Sepp var en av de som pratade med veteransoldaterna efter incidenten. En av de tyska soldaterna förstod uppenbarligen ryska och en av de överlevande sovjetiska soldaterna berättade vad som hade hänt. Sedan antar jag även att bevisen på platsen - kroppsdelar, nyligen tillagat människokött m.m. - talade sitt tydliga språk.

Morgan

[millgard]

Själv antar jag som sagt att det är rent påhitt. I alla fall det där.

[Schwemppa]

Vilken bildsamling!

Tusen tack!

En snabbkoll skrev jag... Jag råkade hitta den där sidan idag när jag sökte efter fakta om det aktuella ämnet på nätet. Nu först har jag hunnit fördjupa mig i den. Den här blir en av mina favoriter i fortsättningen. Hundratals och åter hundratals bilder, utan den förkonstling som närvaron av en "officiell" fotograf oundvikligen ger upphov till.

[Morgan]

Jag har bara återgivit det som Sepp Allerberger har berättat om sina krigserfarenheter, och varför skulle det inte vara sant? Var du och jag där och stred på Östfronten under andra världskriget?

Jag har läst otaliga krigsberättelser skrivna av soldater som deltog i andra världskriget, och anledningen till jag tror att han återger sanningen är flera detaljer och händelser som har återkommit i olika av varandra oberoende självbiografier skrivna av krigsveteraner.

Strunt samma, den som vill får tro på mig, vill någon inte tro på mig så är det upp till honom / henne. Jag skiter i vilket.

Morgan

[millgard]

Det är inte din trovärdighet som ifrågasätts, Morgan.

Det är frånvaron av källkritik redan i första ledet som diskuteras.