Robert Paulsson - Ondskan eller dumheten personifierad?

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Skriv svar
Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3626
Blev medlem: 5 mars 2003, 15:27
Ort: Gotland.
Kontakt:

Robert Paulsson - Ondskan eller dumheten personifierad?

Inlägg av Tomas Ibsen » 25 maj 2007, 22:49

Som vissa säkert läst så är jag klar med min B-uppsats i historia (svävade på moln när arkivexet lämnats in, nu känns livet tomt och inte värt att leva...). Den handlade om hur svensk press såg på Robert Paulssons avslöjande.

Kort, grovhuggen historik:
Robert Paulsson föddes 1886, och hamnade tidigt i spionvärlden. Efter att ha deltagit på den vita sidan i finska inbördeskriget blev han föreståndare för Polisbyrån med specialitet person (flykting- och utlänningsövervakning). Denna funktion flyttades 1/1 1938 över till Kungl. Socialstyrelsen, där Paulsson följde med och fick graden t.f. byråinspektör, 1/1 -39 blev det en ordinarie tjänst, och Paulsson fick graden e.o.* byråinspektör.

1940 ställdes svensken (fil. dr.) John Lönnegren under övervakning av ASK** för olovlig spionverksamhet (han misstänktes vara en mullvad åt Abwehr - detta stämde, men lustigt nog ett år för tidigt), och efter hand upptäcktes att Paulsson och Lönnegren kände varandra, och Erik Hallgren, polisintendent fick Paulsson att spionera på den föregivna spionen.

1944 anhölls båda Paulsson och Lönnegren, och den värsta spionhärvan fram tills dess avslöjades. Paulsson hade gett Lönnegren 538 - vissa av dem i samförstånd med Erik Hallgren, "Man måste ge lite för att få", var Paulssons motivering, Hallgren höll med) namn på flyktingar som flytt från Tyskland eller av tyskland ockuperade områden till Lönnegren, som i sin turn gav de namnen till Abwehr, som sedan gav dem till Gestapo. Vad sedan Gestapo gjorde med uppgifterna tror jag inte jag behöver gå in på på detta forum.
Slut resumé

Både Paulsson och Lönnegren fanns skyldiga. Paulsson lyckades lirka till sig villkorlig dom och avsked medan Lönnegren tog sitt straff.

Det jag funderar över är, visste Paulsson vad han gjorde, eller var han, som han envist hävdade till sin död, 1961, oskyldigt anklagad?

Jag har lyckats dela upp det i två läger: Antingen visste Paulson vad Lönnegren sysslade med, och hjälpte honom beredvilligt, vilket gör honom till en mindre beundransvärd person. Eller också agerade han i god tro och trodde inte att han gjorde så mycket skada som han faktiskt gjorde, vilket gör honom otroligt naiv och blåögd, eftersom han varit i underrättelsebranschen i 40 år.

För min del känns det som nummer ett, eftersom jag vägrar inse att någon med den erfarenheten kan göra en sådan tabbe, men samtidigt så kan det faktiskt vara så att Paulsson inte misstrodde sina vänner (vilket i och för sig faller på sin egen orimlighet då han faktiskt spionerade på Lönnegren, och därför visste vad han höll på med).

Det här har ingenting med min uppsats att göra, men jag har fått upp en fascination för hela historien, och jag är uppriktigt förvånad över att han inte har mer utrymme i svensk historia. Men med tanke på hur det kalla kriget kom som en blöt filt över den efterkrigstida debatten, så kan jag delvis förstå det, även om det är långt borta idag.

Jag hoppas att jag uttrycker mig förståeligt, och att någon av er känner er manade att svara. :)

/Ibsen

*Extra Odrinär
**Allmäna Säkerhetstjänsten. SÄPO:s föregångare. Superduperüberhemlig fram till Paulssonaffären, vilken resulterade i dess nedläggning.

*Edit*
Formuleringfel. Tack Gutekrigaren.
Senast redigerad av 1 Tomas Ibsen, redigerad totalt 26 gånger.

Användarvisningsbild
Andreas K
Medlem
Inlägg: 1892
Blev medlem: 20 juli 2005, 23:18
Ort: Jönköping

Inlägg av Andreas K » 25 maj 2007, 23:07

Varför lade man ner ASK efter Paulsson-affären? Fanns det något speciellt skäl till detta som jag råkat missa i texten?

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 januari 2006, 15:50
Ort: Göteborg

Re: Robert Paulsson - Ondskan eller dumheten personifierad?

Inlägg av Wooster » 26 maj 2007, 10:16

Tomas Ibsen skrev: 1944 anhölls båda Paulsson och Lönnegren, och den värsta spionhärvan fram tills dess avslöjades. Paulsson hade gett Lönnegren 538 - vissa av dem i samförstånd med Erik Hallgren, "Man måste ge lite för att få", var Paulssons motivering, Hallgren höll med) namn på flyktingar som flytt från Tyskland eller av tyskland ockuperade områden till Lönnegren, som i sin turn gav de namnen till Abwehr, som sedan gav dem till Gestapo. Vad sedan Gestapo gjorde med uppgifterna tror jag inte jag behöver gå in på på detta forum.
Vad rörde det sig om för flyktingar? Namn på flyktingar som hamnat i Sverige är visserligen intressanta för Gestapo ur ren informationssynpunkt - men vad Gestapo sedan kan ha gjort förstår jag faktiskt inte? Skulle Gestapo ha opererat mot flyktingar i Sverige? Låter omständigt och onödigt..

Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3626
Blev medlem: 5 mars 2003, 15:27
Ort: Gotland.
Kontakt:

Inlägg av Tomas Ibsen » 26 maj 2007, 10:38

@Andreas: Tänk dig IB, fast en sådär fem gånger större.

@Wooster: Judar, oppositionella, motståndsmän, folk som inte gillade Hitler och som förde en aktiv kamp mot hitlertyskland. Anledningen att de ville ha dessa namn var för att de kunde slå tillbaka på flyktingarnas släktingar som fortfarande fanns inom Tysklandskontrollsfär.

Gutekrigaren
Medlem
Inlägg: 4120
Blev medlem: 23 mars 2002, 19:38
Ort: Rom

Re: Robert Paulsson - Ondskan eller dumheten personifierad?

Inlägg av Gutekrigaren » 26 maj 2007, 10:39

Tomas Ibsen skrev:Jag har lyckats dela upp det i två läger: Antingen visste Paulson vad Lönnegren sysslade med, och hjälpte honom beredvilligt, vilket gör honom till ett riktigt svin. Eller också agerade han i god tro och trodde inte att han gjorde så mycket skada som han faktiskt gjorde, vilket gör honom till eonernas störste idiot, eftersom han varit i underrättelsebranschen i 40 år.
Rent spontant känns det inte särskilt vetenskapligt att försöka sätta beteckningen svin eller idiot på folk. Det är inte främst orden i sig som får mig att haja till, utan att du verkar ha bestämt dig i förväg för att någon (och bara en, inte en kombination) av dessa två egenskaper föreligger istället för att låta materialet tala. Men jag kanske har förstått fel?

Mvh Petter

Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3626
Blev medlem: 5 mars 2003, 15:27
Ort: Gotland.
Kontakt:

Re: Robert Paulsson - Ondskan eller dumheten personifierad?

Inlägg av Tomas Ibsen » 26 maj 2007, 11:15

Gutekrigaren skrev: Rent spontant känns det inte särskilt vetenskapligt att försöka sätta beteckningen svin eller idiot på folk. Det är inte främst orden i sig som får mig att haja till, utan att du verkar ha bestämt dig i förväg för att någon (och bara en, inte en kombination) av dessa två egenskaper föreligger istället för att låta materialet tala. Men jag kanske har förstått fel?

Mvh Petter
Mitt fel. Felformulerat av mig. Jag gjorde tabben att vilja förenkla så mycket så möjligt av bekvämlighetsskäl. Jag har INTE gjort denna bedömning, eller fällt de yttrandena i min uppsats, så jag är inte bortom räddning. Hoppas jag. :oops:

*Edit*
Har ändrat orden till något bättre. Det är slutsatsen som din som fick mig att faktiskt posta tråden, då det ofta finns mer upplysta personer än en själv i diverse ämnen. :)

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 januari 2006, 15:50
Ort: Göteborg

Inlägg av Wooster » 26 maj 2007, 18:43

Tomas Ibsen skrev: @Wooster: Judar, oppositionella, motståndsmän, folk som inte gillade Hitler och som förde en aktiv kamp mot hitlertyskland. Anledningen att de ville ha dessa namn var för att de kunde slå tillbaka på flyktingarnas släktingar som fortfarande fanns inom Tysklandskontrollsfär.
Kanske var det så, men dessa borde väl Gestapo ha koll på även utan Paulssons angiveri? Eller opererade Gestapo i Sverige? Det låter omständigt och inget jag kan minnas mig hört om (däremot har ju andra länders hemliga poliser agerat i Sverige i andra tider, så helt befängt är det inte heller) - men det kanske finns exempel?

Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3626
Blev medlem: 5 mars 2003, 15:27
Ort: Gotland.
Kontakt:

Inlägg av Tomas Ibsen » 27 maj 2007, 10:54

Det var en helsickes debatt om det där vid tiden för avslöjandet, det kan jag garantera. Och det råder lite förvirring på punkten huruvida det var hemligstämplade eller "bara" skyddslagstiftade uppgifter Paulsson gav till Lönnegren. Med tanke på att jag törs påstå att Paulsson visste uppgifterna gick till tyskarna känns det väldigt olämpligt i vilket fall.

Det var Abwehr, inte Gestapo, som härjade med Lönnegren, men Abwehr gjorde det på Gestapos uppdrag, så det går väl på ett ut.

Haxan
Provmedlem
Inlägg: 1
Blev medlem: 27 september 2012, 21:40

Re: Robert Paulsson - Ondskan eller dumheten personifierad?

Inlägg av Haxan » 27 september 2012, 21:55

Om nu Robert Paulsson skulle vara ondskan personifierad måste vi väl anta att han kände till judarnas öde och att ett judehat fick honom att lämna dessa uppgifter. Eller så betalade han bara priset för Sveriges neutralitet. Judehatet kan han väl inte ha gett uttryck för privat i alla fall eftersom hans son gifte sig med en judinna.

tommyjonason
Medlem
Inlägg: 1469
Blev medlem: 11 september 2009, 19:17

Re: Robert Paulsson - Ondskan eller dumheten personifierad?

Inlägg av tommyjonason » 28 september 2012, 16:47

Bäste Thomas Ibsen!

Det skulle vara trevligt att läsa din B-uppsats.
Ämnet är väldigt intressant och det irriterar mej att ingen skrivit om detta (vad jag vet)

Måste man gå till rättegångsprotokollen för att bli lite mer insatt?

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Re: Robert Paulsson - Ondskan eller dumheten personifierad?

Inlägg av Dûrion Annûndil » 28 september 2012, 21:34

Haxan skrev:Om nu Robert Paulsson skulle vara ondskan personifierad måste vi väl anta att han kände till judarnas öde och att ett judehat fick honom att lämna dessa uppgifter. Eller så betalade han bara priset för Sveriges neutralitet. Judehatet kan han väl inte ha gett uttryck för privat i alla fall eftersom hans son gifte sig med en judinna.
Jag har för mig att hans främsta motiv var Anti-kommunism. Han hade slagits i Finska inbördeskriget, på den Vita sidan. Många av de tyska flyktingarna var socialister av olika slag.

Terje
Medlem
Inlägg: 334
Blev medlem: 18 november 2006, 04:07
Ort: Västergötland

Re: Robert Paulsson - Ondskan eller dumheten personifierad?

Inlägg av Terje » 3 oktober 2012, 08:01

Om jag tolkar din text korrekt så var väl detta ett normalt fall av kohandel, ni får den här informationen av oss så får vi x av er? Relevant i sammanhanget är väl isåfall vad det rörde sig om för utbytesinformation.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Re: Robert Paulsson - Ondskan eller dumheten personifierad?

Inlägg av Dûrion Annûndil » 3 oktober 2012, 10:49

Jag tolkar följande passus;
Tomas Ibsen skrev:1944 anhölls båda Paulsson och Lönnegren, och den värsta spionhärvan fram tills dess avslöjades. Paulsson hade gett Lönnegren 538 - vissa av dem i samförstånd med Erik Hallgren, "Man måste ge lite för att få", var Paulssons motivering, Hallgren höll med) namn på flyktingar som flytt från Tyskland eller av tyskland ockuperade områden till Lönnegren, som i sin turn gav de namnen till Abwehr, som sedan gav dem till Gestapo.
... som att Paulsson gav 538 namn till Lönnegren (som var Abwehr-spion) väl medveten om att han var spion, inte för att få någonting i gengäld, utan för att han ville hjälpa Tyskland. Vissa namn hade Hallgren kommit överens med honom om att ge till Lönnegren för att Paulsson skulle vara trovärdig som informatör - vilket han i slutändan faktiskt var.

Lönnegren verkar inte gett någonting till Paulsson. Ingen kohandel där alltså.

Skriv svar