Wahlwörter

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Skriv svar
Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Wahlwörter

Inlägg av Hexmaster » 20 maj 2005, 12:15

I en annan avdelning nämnde jag SONNENSCHEIN i kryptiska :) ordalag - i Bengt Beckmans excellenta Svenska kryptobedrifter skildras det hela av C-G Borelius:
I oktober 1942 beordrades användning av s.k. Wahlwörter. Tanken var sund. Till s.k. kryptohygien hör att man skall undvika stereotypa inledningar, det är ju ofta där forcören sätter in första stöten.
Nu skulle man inleda texten med ett godtyckligt valt ord, ett blindord kallat "Wahlwort", för att på så vis flytta den stereotypa texten till en obestämd plats längre fram, till förtret för forcören. Men, avsikten är en och resultatet ofta ett annat.
Vi antog att man i instruktionen för dessa Wahlwörter hade visat ett exempel där man använt ordet SONNENSCHEIN (solsken). Vissa människor följer instruktioner till punkt och pricka. Det Wahlwort som var i särklass vanligast var just SONNENSCHEIN. Rätt många ansträngde sin fantasi till det yttersta och lyckades åstadkomma MONDSCHEIN (månsken). Priset tog dock den som tyckte att DONAUDAMPFSCHIFFSFARTSGESELLSCHAFTSKAPITÄN var ett lämpligt ord (kapten hos Donaus ångbåtssällskap). Nästa gång som DONAU... skymtade i texten jublade forcören. (Donaus ångbåtssällskap finns i sinnevärlden, men enligt en notis i DN den 20 maj 1995 hotas verksamheten av nedläggning.)
Naturligtvis var det många som använde sig av Wahlwörter på riktigt sätt och då blev forceringsarbetet något mödosammare men i en hel del fall underlättade dessa blindord arbetet för forcörerna snarare än att, som meningen var, försvåra det.
Som lektion i det mänskliga psyket, och kanske det militära och preussiska i synnerhet, tycker jag att det är helt underbart.

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 20 maj 2005, 15:33

Vad har det preussiska psyket med saken att göra?

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 20 maj 2005, 16:31

Tja, självständigt tänkande stod väl inte högre i kurs i tredje rikets försvarsmakt än i något annat försvar. Om man säger så.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 20 maj 2005, 16:35

När det gäller de tyska officerarna och soldater så inom ramen för uppdragstaktik var de mycket självständiga.
:)

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 20 maj 2005, 18:33

Det tror jag säkert, och hade de som lydigt satt och knackade in SONNENSCHEIN tänkt på det sättet så hade de svenska forcörerna fått det besvärligare än vad som nu var fallet.

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 21 maj 2005, 00:58

Hexmaster skrev:Tja, självständigt tänkande stod väl inte högre i kurs i tredje rikets försvarsmakt än i något annat försvar. Om man säger så.
Jag håller inte med dig men du har fortfarande inte besvarat min fråga. Hur kommer preussare in i bilden?

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 21 maj 2005, 03:14

Hexmaster skrev:Tja, självständigt tänkande stod väl inte högre i kurs i tredje rikets försvarsmakt än i något annat försvar. Om man säger så.
Tvärtom. :)

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 21 maj 2005, 10:16

D. Löwenhamn skrev:Hur kommer preussare in i bilden?
Äsch, det är naturligtvis "preussisk" som beteckning på kadaverdisciplin. Också en sak att hänga upp sig på.

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 21 maj 2005, 18:45

Japp. Att det omfattande skulle råda en sådan kadaverdisciplinen i Tyskland under den tiden stämmer nog inte.

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Ragnar Svedje
Medlem
Inlägg: 1157
Blev medlem: 30 mars 2005, 14:00
Ort: Stavanger

Inlägg av Ragnar Svedje » 19 januari 2008, 11:09

Varför gavs inte följande instruktion?

Operatör, inled varje telegram med att blundandes picka på mellan 5-12 bokstäver följt av mellanslag. Upprepa proceduren totalt tre gånger och sätt därefter punkt och börja med det egentliga meddelandet.

Rellik.Laires
Medlem
Inlägg: 30
Blev medlem: 12 juni 2002, 03:08
Ort: Skövde

Inlägg av Rellik.Laires » 21 januari 2008, 02:38

Kanske blir jobbigt för den rättmäktiga mottagaren att dechiffera meddelandet då det första som kommer är just bara nonsen. Då kanske operatören skulle tro att han har ställt in maskinen fel.

Sen är det lätt att vara efterklok och påpeka på tyskarnas procedurfel med enigman.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 21 januari 2008, 08:52

Innan själva meddelandet sändes så etablerades kontakt. "Är du där", "Här är jag", ungefär. Har ett minne av att det fanns en sorts "nummerläge" också, där bokstäverna tolkades som siffror? Och som man såg till att stänga av ordentligt. (All sådan förutsägbar kommunikation var också till hjälp för forcörerna.) Sen körde man.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Två kommentarer

Inlägg av Stellan Bojerud » 21 januari 2008, 09:24

Hexmaster skrev:Innan själva meddelandet sändes så etablerades kontakt. "Är du där", "Här är jag", ungefär. Har ett minne av att det fanns en sorts "nummerläge" också, där bokstäverna tolkades som siffror? Och som man såg till att stänga av ordentligt. (All sådan förutsägbar kommunikation var också till hjälp för forcörerna.) Sen körde man.
Växling från bokstäver till siffror kallades Umschalten och skedde genom att operatören skrev UMUM. Werda var ett särskilt tecken om jag minns rätt från Siemens M 3-skrivare.

Rörande funderingar om att tyskar skulle vara särskilt "bokstavstroende", jämför svenska exempel-kodordet BANAN som blev så överutnyttjat så att dåliga övningar kallades BANAN-övningar och kodordet omkring 1964 förbjöds.

Niklas Zetterling
Medlem
Inlägg: 337
Blev medlem: 13 december 2004, 21:40
Ort: Uppsala

Inlägg av Niklas Zetterling » 21 januari 2008, 09:53

Lättja och slentrian är nog nyckelord här. En kryptör som sitter och behandlar ett stort antal meddelanden varje dag kan nog uppvisa fantasi i början, men efter ett tag tröttnar man på att hitta på nya ord. Jämför med hur människor idag väljer lösenord till inloggning på datorer, websidor, servrar, m m. De som är ansvariga för IT-säkerheten svär nog ofta över ensidigheten.

Skriv svar