Quiz: Andra världskriget

Diskussioner kring andra världskriget. Värd: B Hellqvist
Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 4282
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Femtiotrean » 22 feb 2021 14:10

Vi söker en annan ö i ett annat hav:
omedelbartefterkrigsslutet.jpg
meränetthalvtsekelsenare.jpg

Var och varför?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 9602
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av sveahk » 22 feb 2021 14:20


Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 4282
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Femtiotrean » 22 feb 2021 21:24

Bild
Almost 1,000 Canadian and British bombers struck a pulverizing blow today against the formidable German naval base at Helgoland/.../
Helgoland består av en ö på 1,0 km². Ibland räknas den mindre ön Düne ('dynen'; 0,7 km²), och inte har någon bofast befolkning, som del av ögruppen Helgoland, och då kan den större ön benämnas Hauptinsel ('huvudön')
Heligoland also had a military function as a sea fortress in the Second World War. Completed and ready for use were the submarine bunker North sea III, the coastal artillery, an air-raid shelter system with extensive bunker tunnels and the airfield with the air force – Jagdstaffel Helgoland (April to October 1943).
969 aircraft: 617 Lancasters, 332 Halifaxes, 20 Mosquitoes bombed the Naval base, airfield, & village into crater-pitted moonscapes. 3 Halifaxes were lost.
Der auf der Düne errichtete Flugplatz war für eine ernsthafte Kriegsnutzung zu klein und verwundbar. Die zur Abwehr alliierter Bombenangriffe zeitweise eingesetzte Jagdstaffel Helgoland war mit einer seltenen, ursprünglich für den Einsatz von Flugzeugträgern aus konzipierten Version des Jagdflugzeugs Messerschmitt Bf 109 ausgerüstet. Vollendet und einsatzfähig waren der U-Boot-Bunker Nordsee III im Südhafen (ab Januar 1942, jedoch nur bis März 1942 durch U-Boote benutzt), Marineartillerie-Batterien (größtes Kaliber 30,5 cm), ein Luftschutzbunker-System mit umfangreichen Bunkerstollen und der Flugplatz mit der Luftwaffen-Jagdstaffel Helgoland (April–Oktober 1943)
Bei zwei Angriffswellen am 18. und am 19. April 1945 warfen 1000 Flugzeuge der britischen Royal Air Force etwa 7000 Bomben ab. Die Mehrheit der Bewohner überlebte in den Luftschutzbunkern. 285 Menschen kamen ums Leben, darunter zwölf Zivilisten. Die anderen Opfer waren Soldaten, Flak- und Marinehelfer. Danach war die Insel kaum noch bewohnbar. Die Zivilbevölkerung wurde noch von den Deutschen evakuiert. Die rund 2500 Bewohner wurden in etwa 150 verschiedenen Orten Schleswig-Holsteins untergebracht. [/quote]


Hans K har frågan!

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 9602
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av sveahk » 23 feb 2021 15:06

Tack för det!


Under ett flertal resor blev den här lastbåten utsatt för för bomb- och torpedanfall, minsprängning och kulsprutebeskjutning innan den slutligen sjönk. Ändå förlorade den bara en man - han hade fått nog, och hoppade själv överbord...
sjönk.jpg

Vem känner till den båten?

Hans K
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Amund
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 8063
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Amund » 23 feb 2021 19:20

Har tyvärr inget svar på frågan men gissar på ett finskt fartyg (enligt flaggan) som gått i trafik på Rotterdamn och nordtyska hamnar. Gissningen bygger på den rika floran av djävelskap som fartyget drabbades av. Men Varjag lär kunna identifiera henne. :)

Måste också kommentera
Femtiotrean skrev:
22 feb 2021 21:24
Bei zwei Angriffswellen am 18. und am 19. April 1945 warfen 1000 Flugzeuge der britischen Royal Air Force etwa 7000 Bomben ab. Die Mehrheit der Bewohner überlebte in den Luftschutzbunkern. 285 Menschen kamen ums Leben, darunter zwölf Zivilisten. Die anderen Opfer waren Soldaten, Flak- und Marinehelfer. Danach war die Insel kaum noch bewohnbar. Die Zivilbevölkerung wurde noch von den Deutschen evakuiert. Die rund 2500 Bewohner wurden in etwa 150 verschiedenen Orten Schleswig-Holsteins untergebracht.
1000 bombplan på den där pyttelilla ön när det endast återstod några veckor av kriget. Det var ju inte precis vändpunkten i kriget... :roll:

StefanZ
Medlem
Inlägg: 1014
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 24 feb 2021 09:03

Amund skrev:
23 feb 2021 19:20
Har tyvärr inget svar på frågan men gissar på ett finskt fartyg (enligt flaggan) l:
Det är inte säkert. Svenska flaggan kan också se så här ut på äldre foton. Omvända färger så att säga. Minns inte den vetenskapliga förklaringen, något med att vissa ljusfrekvenser filtreras bort i äldre tidens film.


Ps. En svensk båt skulle ha neutralitetsflagga påmålad på sidorna och fulla ljus? Jag är inte säker på det. Gick den på den tyska traden hade den knappast hjälp av sin formella neutralitet. Dessa båtar anfölls lika friskt som alla andra. Mera, de var ju obeväpnade och därmed ofarliga enkla byten.

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 9602
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av sveahk » 24 feb 2021 09:53

Flaggan prickade StefanZ rätt:

"Det är helt riktigt beroende på den sorts svartvita film man använde i början var orthokromatisk, den kunde inte riktigt registrera tonerna rätt – blå himlar blev tex vita samma sak med flaggans blå delar, medan tex gult registrerades starkare. Runt 1920 började man ersätta den med pankromatisk film som kunde återge alla toner." http://blog.svd.se/mittstockholm/2012/0 ... a-flaggan/

Alltså en svensk båt - i främmande tjänst.

Hans K

varjag
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 47347
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 25 feb 2021 10:49

Vem känner till den båten?
s/s BODEN

???, Varjag

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 9602
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av sveahk » 25 feb 2021 11:42

varjag skrev:
25 feb 2021 10:49
Vem känner till den båten?
s/s BODEN

???, Varjag
Tillhörde samma rederi som den sökta båten, och förde samma laster- men S/S BODEN sänktes redan i början på april 1940 under de dramatiska striderna mellan tyska och engelska jagare i Narvik.

Nej, den vi söker "överlevde" allierade attacker under ytterligare ett par år innan den äntligen fick nådaskotten utanför de frisiska öarna...

Hans K

Amund
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 8063
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Amund » 26 feb 2021 08:38

Gränges alltså, får söka lite.

Amund
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 8063
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Amund » 26 feb 2021 16:54

Amund skrev:
26 feb 2021 08:38
Gränges alltså, får söka lite.
varjag skrev:
25 feb 2021 10:49
s/s BODEN
Tänkte att när Varjag svarar fel på en båt, borde det handla om ett systerfartyg - och ss Bodens systerfartyg var ss Narvik ? Båda byggda i Sunderland ungefär 1914.

Och hon stämmer in på beskrivningen. :) Kocken hoppade överbord.

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 9602
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av sveahk » 26 feb 2021 19:40

Bra hittat Amund! S/S NARVIK var det! Som "var en av de mest ärrade veteranerna på malmtraden" som det heter i denna utmärkta bok...
tempImageMvvrIp.gif

Jag knipsar ihop tre episoder från den malmbåtens sista år - ger en viss bild av belastningen för manskapet, fysisk och psykisk:

12 September 1941 avgår NARVIK från Rotterdam med 6 805 ton kol för gasverket i Stockholm. Men redan efter ett par timmars färd kommer de engelska bombplanen på låg höjd. De flesta bomberna missar men exploderar ända så nära att plåtarnas nitförband släpper på ett flertal ställen under vattenlinjen. En blindgångare hamnar odetonerad i en av ballasttankarna, kulsprutebeskjutning orsakar svåra skador på överbyggnad och brygga. Med hjälp av tyska bogserbåtar och hamnlots släpar den sig i sjunkande tillstånd tillbaka till Rotterdam.

Blindgångaren plus ytterligare två mindre blindgångarbomber(!) desarmerades professionellt av tyskarna. Den svenska besättningen kunde torka svetten ur pannan...

Den 1 oktober 1942 är det dags igen! På väg från Elbemynningen till Rotterdam angrips NARVIK som var i konvoj, av engelska torpedbåtar. Den närmast belägna malmbåten träffas av en torped och börjar sjunka. En torped i riktning mot NARVIKS stäv klaras genom en hastig gir, en halv timme senare ses ytterligare en torped komma i riktning mot fartyget från styrbordssidan. Passerade ett par meter akter ut. Ljusgranater från engelsmännen ger ett spöklikt sken och visar torpedbåtarna fartygens profiler mot horisonten. Tre av åtta malmbåtar sänks. Och NARVIK förlorar sin kock...han fick nog...

Och så den 24 april 1943 - utanför frisiska Texel : Ett stort antal bombflygplan angriper i vågor, sprängbomber och kulsprutekärvar. Nästa våg torpedplan. Två torpeder missar, kapten Perswald klarar en hård babordsgir. Men nästa träffar, strax under fyrans lastrum. Fartygsbotten slits upp, lasten, luckor, skärstockar och bommar flyger i luften. Vatten rusar in. babord slagsida, NARVIK sjunker...

Men besättningen räddas, inga förluster. Otroligt!

När man läser dylikt (jag har kortat de dramatiska händelserna) undrar man verkligen vad som fick de svenska sjömännen att mönstra ombord under kriget - pengar, äventyr, eller vadå...?

Amund tar hand om nästa.

Hans K
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Amund
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 8063
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Amund » 26 feb 2021 20:48

Tack Sveahk, inte minst för den dramatiska skildringen. Det är ganska märkligt egentligen att även om sjöfolk hade låg status och deras lidande inte uppmärksammades i hemlandet, så är det uppenbart att de som dog innanför spärren är ännu mer bortglömda. Det var slumpen som avgjorde i vilka sammanhang de svenska sjömännen hamnade - det var ingenting de själva valde. Lennart Lundberg har jag i bokhyllan men inte denna - måste skaffa!

Tar nu en fråga om en hamnstad.

Hamnstad.jpg

Som blev svårt bombad och förödd under kriget

Viss förstörelse.jpg

Vilken stad handlar det om ?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Amund
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 8063
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Amund » 27 feb 2021 12:38

Den här staden har varit huvudstad men inte nu längre, även om den är landets största stad. Var ockuperad under flera år under kriget.

Amund
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 8063
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Amund » 28 feb 2021 08:52

Ett sista tips:
På denna bild avancerar brittiska, nederländska och franska trupper uppför floden för att återerövra staden som varit ockuperad i över tre års tid.
Återerövring i slutet av kriget.jpg
De flesta försvararna flydde så det blev inte så hårda strider.

Det fanns en hel del indiska soldater på bägge sidor.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.