Quiz: Andra världskriget

Diskussioner kring andra världskriget. Värd: B Hellqvist
StefanZ
Medlem
Inlägg: 1014
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 11 feb 2021 00:02

Det är kanske inte så svårt att klura ut att mannen måste ha varit med i Waffen-SS... Och kämpade som sagt, på östfronten.
VET man exakt vem det är, är det förträffligt, men inte hela världen. Jag hade namnet och citatet antecknat, men anteckningen är borta.

Kanonen och kanonbetjäningar han hade så höga tankar om när han talade om sina erfarenheter från östfronten, var den typiska ryska 76,2 mm fältkanonen.
Om förståsigpåarna anser att den var så enastående, vet jag ej. Det var HANS erfarenheter. Vad vet jag, han kanske hade på sitt frontavsnitt att göra med ett ovanligt välskött batteri? Ledd av ovanligt skickliga officerare och artilleriobservatörer??
Hur som, fastän ett vapen som man kanske tänker sig i första hand för direktbeskjutning och som pansarvärn, fungerade det tydligen väldigt bra för indirekt beskjutning också...


Frågan är fri!

StefanZ
Medlem
Inlägg: 1014
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 11 feb 2021 09:12

Dublett.
Senast redigerad av 1 StefanZ, redigerad totalt 11 gånger.

StefanZ
Medlem
Inlägg: 1014
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 11 feb 2021 09:12

StefanZ skrev:
11 feb 2021 00:02

Kanonen och kanonbetjäningar han hade så höga tankar om när han talade om sina erfarenheter från östfronten, var den typiska ryska 76,2 mm fältkanonen.
Om förståsigpåarna anser att den var så enastående, vet jag ej. Det var HANS erfarenheter. Vad vet jag, han kanske hade på sitt frontavsnitt att göra med ett ovanligt välskött batteri? Ledd av ovanligt skickliga officerare och artilleriobservatörer??
Hur som, fastän ett vapen som man kanske tänker sig i första hand för direktbeskjutning och som pansarvärn, fungerade det tydligen väldigt bra för indirekt beskjutning också...


Frågan är fri!
Jag tänker mig att officeren här menade taktiskt användning, tex i samband med attack mot fasta / halvfasta linjer. Där man vet var motståndarna är, men kanske inte exakt i vilken punkt de är aktiva.
Artilleriförberedelse har som bekant en begränsad nytta. Försvararna gömmer sig i sina bunkrar / skyttevärn, och kryper fram först när eldstormen är över, och tar emot de anstormande soldaterna. Det är i DET läget som det måste vara oerhört värdefullt om de anfallande har tätt samarbete med understödjande fältartilleri, som då med precisionsskjutning slår ut motståndsfickor, utan att riskera att samtidigt skada de egna med vänlig eld.
Jag antar det betyder att artilleriobservatörer följde med i anfallslinjen, möjligen att deltagande stridsvagnar med sin radio fungerade som samordnare...

På tal om artilleriobservatörer. Jag är uppfödd med hjärteknipande berättelser om artilleriobservatörer / radiotelegrafister, som i nödens stund, när fienden översvämmade de egna ställningarna, anropar eget artilleri: De är här nu, Elden mot mig! Fosterlandet, farväl! Varpå de underförstått minuten efter dör hjältedöden, dock tillsammans med dussinvis hitlerister.
Visst. Men nu som vuxen slår det mig att det KAN ha varit avsiktlig taktik. Det är svårt att framgångsrikt leda in artillerield ifrån fjärran. Dubbelt så om man inte är tränad artilleriobservatör, utan kompaniets radiotelegrafist. Men var radiotelegrafisten är placerad; mitt i den egna ställningen, det vet artilleristerna vanligen exakt. Så anropet "elden mot mig" var det enklaste sättet att snabbt och korrekt ange målet.
Och radiotelegrafisten själv var ju förhoppningsvis nergrävd i sin foxhole, så han hade goda praktiska chanser att klara sig. Medan de anfallande hitleristerna var ute i det öppna, och de flesta torde ha blivit nermejade om de inte hittade egna gropar att ta skydd i... I vilket fall som helst, anfallet torde brytas av efter en sådan artilleriomgång....


Frågan är fri, som sagt.
Senast redigerad av 1 StefanZ, redigerad totalt 11 gånger.

varjag
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 47347
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 12 feb 2021 01:22

Kriegsmarine gunners shot down all six Swordfish and a Hampden bomber.…..
Vad - handlar detta om ?, Varjag

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 4282
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Femtiotrean » 12 feb 2021 07:05

About 16.05 hrs we spotted an airplane, passing over our fleet unit, flying in an Easterly direction, at altitude ± 600 meters, before it disappeared into the clouds. Our vessels were operating about 1000 meters from each other. We were still hearing its engine sound. Then the aircraft was turning and coming back from behind, about 4° from our starboard side, and trying to attack our boat (V2007). In this manoeuvre the machine was recognisable as an RAF Hampden bomber and after the well-aimed anti-aircraft fire of our boat (V2007) the plane turned away.

About 16.25 hrs. that same aircraft was ready to drop his bombs from above the position of ‘Planquadrat 8736’ and this time against the nearby Vorposten-boat V2009 ‘Niedersachsen’.

After the bomb run the plane turned again but came under heavy and well-aimed return fire from V2009, into the same direction of our course, and at about 400 meters height and 200 meters away from our portside. The bomber also came into our own return fire, which was hitting it completely!

Suddenly the machine was lifting up steep and into the clouds and then it was soon falling down, burning heavily, about 500 meters from our starboard side, and disappeared into the waves.

varjag
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 47347
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 13 feb 2021 01:35

varjag skrev:
12 feb 2021 01:22
Kriegsmarine gunners shot down all six Swordfish and a Hampden bomber.…..
Vad - handlar detta om ?, Varjag
Ger dig rätt för Hampdenbombaren - Swordfishplanen var alla redan nedskjutna……då
The six Swordfish torpedo-bombers of 825 Squadron FAA, took off from Manston at 12:20 p.m., after Esmonde decided that he could wait no longer, meeting the Spitfire escorts of 72 Squadron at 12:28 p.m., all setting off for a point 10 nmi (12 mi; 19 km) north of Calais. The escorts of 121 Squadron and 401 Squadron were late and tried to rendezvous en route to the ships but missed them and turned back to search for the Swordfish at Manston. The Spitfires of 72 Squadron flying close escort sighted the German ships at 12:40 p.m. but were bounced by Bf 109s and FW 190s and lost contact with the Swordfish. The first section of three torpedo-bombers pressed on through the destroyer screen and Esmonde's aircraft was shot down before he could launch his torpedo. The other two aircraft continued through the German anti-aircraft barrage, dropped torpedoes and then ditch their aircraft which had been hit by flak. The second section of three Swordfish were seen to cross over the destroyer screen and disappear in the cloud and smoke
Femtiotreans fråga, Varjag

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 4282
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Femtiotrean » 13 feb 2021 07:40

Bild

The courage of the Swordfish crews was noted by commanders on both sides: British Vice-Admiral Bertram Ramsay later wrote "In my opinion the gallant sortie of these six Swordfish aircraft constitutes one of the finest exhibitions of self-sacrifice and devotion to duty the war had ever witnessed"; German Vice-Admiral Otto Ciliax remarked on "the mothball attack of a handful of ancient planes, piloted by men whose bravery surpasses any other action by either side that day."
On 12 February 1942, 18 young men of the Royal Navy's Fleet Air Arm flew 6 fabric-covered Fairey Swordfish Torpedo Bombers from RAF Manston in Kent at little more than 100mph to attack, in the Straits of Dover, the largest German Battle Fleet ever assembled. It resulted in the loss of the entire formation and only five crewmen surviving out of eighteen. Its leader, Lieutenant Commander Eugene Esmonde, was awarded a posthumous Victoria Cross.

The Daily Mail reported later: ‘In planes which, against the German protecting aircraft, were as slow as a cart horse compared with a motorcar, 18 men (in 6 planes) of the Fleet Air Arm flew over the Channel. Crippled and ablaze before they got within range, they kept on, delivered their attacks, and died !’ (only 5 crews were rescued from those cold and deep waters). Brave men, of course, but alas no real threat any more to a Kriegsmarine battleship…
Bild

"Lt Cd Eugene Esmonde (second left) pictured on HMS Ark Royal with other FAA aviators decorated for the Bismarck chase"


Men Kriegsmarine eller Luftwaffe?
When the Swordfish formation arrived and commenced an initial attack run coming astern of the ships, the Swordfish were intercepted by roughly 15 Messerschmitt Bf 109 monoplane fighter aircraft; the aerial battle was extremely one-sided, quickly resulting in the loss of all Swordfish while no damage was achieved upon the ships themselves. The lack of fighter cover was a contributing factor for the heavy losses experienced; only 10 of 84 promised fighters were available.
Och om Luftwaffe, då Bf 109 eller Fw 190?
Lieutenant Commander Eugene Esmonde, acting as Squadron Leader, No. 825 Squadron FAA took off with his Fairey Swordfish formation at 12:25 to attack the ships. No. 411 and 64 Squadron were to escort the FAA but arrived over Manston 15 minutes late and missed the rendezvous. The only unit to keep to mission orders was Squadron Leader Brian Kingcome's No. 72 Squadron. Unaware of the Swordfish squadron's location, they ran into each other by fortunate accident. Owing to low cloud cover, they dropped to between 50 and 100 feet. The heavy German fighter cover put an end to the protection the Spitfire's could provide as the RAF fighters now had to look after themselves. The Spitfires and Swordfish were engaged by Fw 190s of 8 staffel and 9 staffel./JG 26 led by Gruppenkommandeur (Group Commander) Gerhard Schöpfel of III./JG 26. The Fw 190s were just relieving fighters of JG 2. Frail and slow, the Swordfish forced German pilots to lower their undercarriages to prevent overshooting the biplanes. In the event all six Swordfish were shot down. The Spitfires destroyed three Fw 190s in return.

The Luftwaffe could provide an aerial umbrella – Operation Donnerkeil (Thunderbolt) – but even by committing every available fighter in France and Germany, some 250 Messerschmitt 109s, twin-engined long-range Messerschmitt 110s and the new Focke-Wulf 190s – it could not guarantee round-the-clock cover. Germany’s senior fighter pilot, Adolf Galland, promised his men would “give their all – they know what is at stake”.
At HMS Daedalus by the northern shore of the Solent, 825 Naval Air Squadron numbered just six antiquated Swordfish torpedo bombers with crew – pilot, observer and telegraphist/air gunner for each aircraft – and a small number of engineers. Just a couple of months before, the squadron had been flying from HMS Ark Royal, until a German torpedo sank the legendary carrier in the Mediterranean – and took several of 825’s Swordfish down with her. But when volunteers were sought for a special unit to attack the German Fleet, Lt Cdr Eugene Esmonde stepped forward and offered 825.

His comrades weren’t “particularly happy” at the prospect, recalled observer Edgar Lee. But they took comfort in the fact that Esmonde was a hugely experienced pilot – and that they would strike at the Hun ships by night and the Swordfish was a very good night-time torpedo bomber. “We never envisaged in our worst nightmares that we would be asked to attack a fleet in daylight with enormous air cover,” the 20-year-old observer said. “With the protection of darkness the Swordfish will have a chance of delivering their attacks and getting away,” a staff officer assured the naval aviators. But it would, he conceded, “be pretty fierce when it starts.”

"A stirring memory - the anniversary of the Channel Dash"

A bit longish, perhaps - but eminently readable. Läs det - even if you don't read anything else this weekend! Nästa fråga får vänta.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 4282
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Femtiotrean » 14 feb 2021 08:11

flygfoto.jpg
gruppfoto.jpg
Vad är det vi ser?

Som bonusfråga vill ja ha ett namn!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

varjag
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 47347
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 14 feb 2021 11:22

Passageraren i en Po-2 gör sig beredd till ''avstigning'' >

Han har både rygg- och magskärm i händelse av att den ena inte funkar……

Varjag

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 4282
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Femtiotrean » 14 feb 2021 15:29

Namnet jag ville ha var ett personnamn - men inte Polikarpov!

Vi bör kanske kalla flygplanet "У-2" eller U-2 om vi vill använda det tidsenliga namnet.


Tvä bilder (som illustration, inte som tips) till:

Bild

Bild


Det är förstås den nedre frågebilden som ni måste titta på. Den övre var där först och rfämst för att ge sammanhanget...

StefanZ
Medlem
Inlägg: 1014
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 14 feb 2021 19:28

Männen verkar vara från olika vapenslag och olika nationer. Det sovjetiska planet? Under en tid under mellankrigstiden samövade tyskarna mycket med sovjeterna, de ena fick tillgång till tyskarnas know how inom det militära, de andra fick praktisk tillfälle för övning, under tiden när Tyskland var förbjuden att ha mera än lätt beväpnad militär.

Så jag gissar att vår person är en tysk (och har då varit med och samtränat i Sovjet)..

StefanZ
Medlem
Inlägg: 1014
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 14 feb 2021 20:33

En alternativ gissning är att det är det är en grupp av antibolsjevikiska allierade, från de olika expeditionsstyrkorna. Admiral Kolczak (stavning kan variera beroende på transkriptionen) i daglig uniform i mitten??
flyplanet symboliserar då deras gemensamma fiende.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 4282
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Femtiotrean » 14 feb 2021 22:14

"Andra världskriget och dess upptakt (1933 till 1945)"!!!

Vi befinner oss i Sovjetunionen och tre personer i den nedre bilden är varken ryssar eller tyskar.

Föygplanet och dess registerbeteckning symboliserar absolut ingenting!

varjag
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 47347
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 15 feb 2021 11:06

Femtiotrean skrev:
14 feb 2021 22:14
"Andra världskriget och dess upptakt (1933 till 1945)"!!!

Vi befinner oss i Sovjetunionen och tre personer i den nedre bilden är varken ryssar eller tyskar.

Föygplanet och dess registerbeteckning symboliserar absolut ingenting!
Fransmän ? En har mössan i handen….

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 4282
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Femtiotrean » 15 feb 2021 11:25

Fransmän, javisst!
påparad.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.