Quiz: Andra världskriget

Diskussioner kring andra världskriget. Värd: B Hellqvist
StefanZ
Medlem
Inlägg: 969
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 08 jan 2021 09:31

Förutsättningen var att skriva en text i A4-format, 16 punkter, lätt att läsa på lite avstånd, och allmänt lättläst. [] är tillskrivna nu efteråt.
Texten ingick som en liten del i Vänermuseets utställning "Slaget om Vänern"


"Norske polisaspiranten Kjell Nygård minns:
Natten till den 29 augusti 1944 steg jag och mina kamrater i tjänst hos Norska Londonregeringen, ombord på kurirplanet till England. Planet från Bromma till England hade 3 norska besättningsmän. Planet medförde SKF kullager, post och oss 12 passagerare [män och kvinnor]. Piloterna fick problem, och de skulle försöka landa på Såtenäs [militärflygplats 3 mil från Lidköping] i stormen och hällregnet. Jag vaknade till av skärande smärtor. Det hördes jämmer, det sprakade av eld i närheten, och regnet öste ner på mig och runt om. Jag såg ingenting och kunde knappt röra mig. Jag förstod att vi måste ha störtat. Att jag var svårt sårad, blödde och var döende. Det var dags för den sista bönen... Men så, så hörde jag en pojkröst. Något varmt lades över mig. En liten varm hand stacks in i min hand.... Det var detta som höll mig kvar i livet. Handen och hans bevekande röst. En evighet senare hörde jag andra röster. Och andra händer som hjälpte till. Väl på sjukhuset fick vi välkomna besök av tre unga flickor, som besökte oss nästan varje dag vi låg där, och pratade med oss.
Jag fick veta att vi kraschat mot Kinnekulle. Att bara fyra av oss 15 ombord hade överlevt. Jag fick också veta namnen på de som hjälpt oss. Arne, Emil och Gerda Johansson bodde närmast, var först på katastrofplatsen och gav oss hjälp. Arne gjorde stordåd genom att släpa oss sårade och döda ut ur den brinnande flyplanskroppen. Gerda sprang ner till samhället Hällekis, larmade och hämtade utrustning. Pojken som räddade mitt liv den natten var tolvårige Sten Larsson. Brukssköterskan som kom upp och gav oss smärtstillande sprutor och första förband till ambulanserna kom, var Karin Heji Andersson. Ivan Larsson bröt sig in i utkikstornet och hämtade filtar och läsk. Efteråt ville han ersätta arrendatorn Gillström, men Gillström ville inte ha ersättning. Flickornas namn minns jag tyvärr inte riktigt, men Rosa Karlsson minns jag, eftersom hon pratade mest av de tre flickorna. Det var många andra som hjälpte till, och väldigt väldigt många som visade oss en oerhörd sympati. Oss levande och de som dog. Jag är dem alla evigt tacksam, och jag vill att också andra minns och hedrar dem som ställde upp när hjälpen behövdes. De från Kinnekulletrakten och de från Lidköping."

Källor: Intervjuer utförda av Raymond Andersson, Såtenäs museum. Artikel i NLT av Folke Hörling. Fritt återberättat för Vänermuseet av Stefan Zylberstein.


..........................

Varjag, NU är du välkommen med din fråga! :)

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 47264
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 08 jan 2021 11:40

Tack StefanZ
Mera flyg och de första skotten i -
ett nytt krig .jpg
Vem flög - i vilken flygplanstyp ?

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

StefanZ
Medlem
Inlägg: 969
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 08 jan 2021 12:53

Cornelia Fort - Interstate Cadet monoplane. attacken mot Pearl Harbor.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cornelia_Fort


Såg nyligen en snutt på Youtube ur en spelfilm, hoppades att den var semi-dokumentär. Googlade på Pearl Harbor female pilot training. Och har man sett, jag fick träff redan på första sidan.
I filmen var det eventuellt en dubbeldäckare, så hon hade klart sikte uppåt.
Senast redigerad av 2 StefanZ, redigerad totalt 8 gång.

StefanZ
Medlem
Inlägg: 969
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 08 jan 2021 12:59

Ps. Planet på Varjags exempelbild ser mycket likt en dylik Interstate Cadet; det är möjligen faktiskt densamme.

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 47264
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 08 jan 2021 22:51

Mera flyg och de första skotten i -
StefanZ har alldeles rätt vad avser ämnet i frågan >>>>> men alldeles fel vad gäller flygare och flygplan….
I filmen Tora Tora Tora.jpg
då Cornelia Fort plötsligt finner sig flyga med en formation japanska piloter; som stirrar på henne :o (men inte skjuter….)
Hon rollar sitt plan i en dykning - och undkommer.

Frågans flygplan - och piloten med sin son som passagerare - ser plötsligt spårljus passera och träffa deras fpl >>>>> de första skotten….

:wink: , Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

StefanZ
Medlem
Inlägg: 969
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 08 jan 2021 23:50

Enligt texten här BLEV Cornelia beskjuten redan i luften. Men eftersom hon var en skicklig pilot, och Interstate Cadet var lättmanövrerad, lyckades hon och hennes elev undkomma.

http://www.pilotspost.com/arn0001099

Ps. Om allting ser svart ut, lägg innehållet i fält med contrl A, och sedan syns texten.


Ps2. Men jag förstår att egentligen avses någon annan, så sökandet får fortsätta. Jag förbehåller mig dock en rejäl Pina Colada som tröstpris.

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 47264
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 09 jan 2021 01:36

Eftersom vår StefanZ verkligen kämpar här - tips:
.jpg
:wink:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

StefanZ
Medlem
Inlägg: 969
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 09 jan 2021 09:54

Tack för tipset. Google hjälper om man är en smula observant: Flygplanstypen är alltså Aeronca 65TC. Till det yttre väldigt lik det tidigare nämnda Interstate Cadet, men EJ identisk.

Advokat Roy Vitousek med son flög även de ovanför Pearl Harbour med tillbehör vid exakt samma tillfälle. Blev beskjutna men klarade sig även de. Några andra privatister blev dock nedskjutna.

https://www.pearlharboraviationmuseum.o ... odel-65tc/
Senast redigerad av 1 StefanZ, redigerad totalt 9 gånger.

StefanZ
Medlem
Inlägg: 969
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 09 jan 2021 09:59

Ps. Varför så många privatplan samtidigt i luften? Enkelt, det var ju söndag och fint väder. Alla morgontidiga söndagsflygare var ju ute och flög... När det osade till, de med massvis med tur och de riktigt skickliga hade en sportslig chans att klara sig. De var ju inget huvudmål för japanerna, bara liite grädde på moset. Men de riktiga söndagsamatörerna löpte alla risker som fanns där. Både i luften och på flygfältet om de lyckades landa: flygfälten blev givetvis beskjutna. Flygfälten sågs som reella militära mål och fanns med på prioritetslistan.

StefanZ
Medlem
Inlägg: 969
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 09 jan 2021 10:04

Ps2: Ett krigsbrott att beskjuta civilister i typiskt civila plan? Njae, många av dessa plan användes ju som träningsplan för blivande militärflygare, så strängt taget, var ju även de legala och legitima mål, även om de lågprioriterades i detta läge med många andra fetare byten i sikte.

StefanZ
Medlem
Inlägg: 969
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 09 jan 2021 10:08

Vitousek med son var sannolikt en sådan skicklig privatist. Cornelia med lärling var sannolikt städslad av militären, och lärlingen var blivande militärflygare: Interstate Cadet var ganska dyra, dyrare än andra plan av samma typ, köptes därför sällan av civilister, och användes därför mest av militären för skolbruk.

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 47264
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 09 jan 2021 10:16

Advokat Roy Vitousek med son flög även de ovanför Pearl Harbour med tillbehör vid exakt samma tillfälle. Blev beskjutna men klarade sig även de
Också möjligt - att 26-year-old Guy Nathan “Tommy” Tomberlin - var förste att bli beskjuten >>
Tomberlin was the first of the civilian pilots to realize that war had come to Hawaii. At 7:52 (as he noted in his logbook), he and Duncan were just north of the Mormon Temple in Laie when two streams of red tracers converged on their Aeronca
https://www.historynet.com/first-planes ... -pearl.htm

Men - vi klyver hår här > StefanZ äger frågan !

Varjag

StefanZ
Medlem
Inlägg: 969
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 09 jan 2021 11:28

varjag skrev:
09 jan 2021 10:16

https://www.historynet.com/first-planes ... -pearl.htm

Men - vi klyver hår här > StefanZ äger frågan !

Varjag
Tack! Det mest intressanta med länken är att se att USA informellt men konsekvent höll på att bygga upp en kader av flygkunniga människor, som relativt enkelt kunde senare vidareutbildas till stridspiloter. Vidare, att en del av instruktörerna var uppenbarligen kvinnor. Minst två nämns bara i den här artikeln.


OK, till dagens fråga. Vi håller oss löst till temat "snabbtfarande fordon"


Det var en tysk pansargeneral (Guderian?), som på frågan vilka egenskaper han önskade av bra stridsvagnar, nämnde ett antal faktorer; typ beväpning, pansar, fart. Men lade till: om jag nu måste välja en enda egenskap som viktigast, säger jag farten är den enskilda viktigaste egenskapen.

Faktum är att vid den tiden FANNS det en dylik stridsvagn. Snabb som attan, och en i huvudsak sund konstruktion. Gav tex många idéer och lösningar till senare stridsvagnar. Ja, det finns rent av moderna stridsfordon med exakt samma idé!

Men - i en praktiskt verklighet visade de sig inte riktigt hålla måttet, och ersattes / utrangerades så snart nyare typer kom till. Det fanns antagligen många anledningar till att det inte var tillfyllest i faktisk krigföring.
JAG för min del tror att huvudorsaken till att de misslyckades var just att de var långt före sin tid; dvs, de kom till innan små "bärbara" radio / var standard i varje stridsvagn... Det var ett handikapp för dessa snabba och lättrörliga stridsvagnar att inte ha fungerande kommunikation. Flexibiliteten försvann. De fick antingen verka individellt i blindo eller hålla sig i grupp ikring sin befälsvagn och följa John. (det gick ju knappt att signalera med handsignaler eller taltub i öppen strid)

Vilken stridsvagn är det jag kan tänkas mena??

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3027
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av von Adler » 09 jan 2021 13:46

Menar du diverse vagnar byggda på Christies koncept, med stora bärhjul, modern fjäder-fjädring och drivhjulen (och linan) där bak och ofta förmåga att koppla av banden och köra på väg med bara hjul - t.ex. de sovjetiska BT-5 och BT-7 eller den brittiska A13?

Huvudanledningen till att de inte "återkom" var att man utvecklat lastbilar starka nog att faktiskt ta stridsvagnar på flaket och därmed var behovet av stor förmåga att själv förflytta sig långt och utan att slita ut banden och drivlinan inte lika viktigt.

StefanZ
Medlem
Inlägg: 969
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 09 jan 2021 14:10

von Adler skrev:
09 jan 2021 13:46
Menar du diverse vagnar byggda på Christies koncept, med stora bärhjul, modern fjäder-fjädring och drivhjulen (och linan) där bak och ofta förmåga att koppla av banden och köra på väg med bara hjul - t.ex. de sovjetiska BT-5 och BT-7 eller den brittiska A13?

Huvudanledningen till att de inte "återkom" var att man utvecklat lastbilar starka nog att faktiskt ta stridsvagnar på flaket och därmed var behovet av stor förmåga att själv förflytta sig långt och utan att slita ut banden och drivlinan inte lika viktigt.
Just Christies concept vet jag föga om, men du är mitt i det glödheta nu. I sak tillräckligt att ge dig stafettpinnen.

Sätt nu pricken över iet och skriv ut rätt stridsvagn....

Finland hade också några av dem, men de användes inte där i egenskap av snabbgående lätta stridsvagnar.