Quiz: Andra världskriget

Diskussioner kring andra världskriget. Värd: B Hellqvist
StefanZ
Medlem
Inlägg: 797
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 06 jan 2020 21:01

Jänkarna var tydligen duktiga på fartygsreparationer.

SS Senectady blev ganska raskt reparerad, iståndsatt och därefter hade lång och aktiv tjänstgöring på många krigsskådeplatser.

I den förra frågan Operation Cottage vid Kiska, nämns en jägare: a stray Japanese mine also caused the USS Abner Read (DD-526) to lose a large chunk of its stern. The blast killed 71 and wounded 47.
Jagaren här förlorade hela aktern inklusive en av huvudkanonerna, antalet döda och sårade på 118 man måtte ha varit omkring halva besättningen! Alltså flera än vad brukar stupa vid en rejäl, normal sänkning!!!
Ändå gick fartyget att bärga, reparera upp - och det fortsatte att tjänstgöra aktivt. Tills det blev sänkt av ett kamikaze-plan - där det stupade "endast" 20 män.

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 46816
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 06 jan 2020 22:35

av StefanZ » mån jan 06, 2020 9:01 pm

Jänkarna var tydligen duktiga på fartygsreparationer.
On 16 January 1943, she was moored at the fitting dock at Swan Island, in calm weather, shortly after returning from her sea trials. Without warning, and with a noise audible for at least a mile, the hull cracked almost in half, just aft of the superstructure. The cracks reached down the port and starboard sides almost to the keel, which itself fractured, jackknifing upwards out of the water as the bow and stern sagged to the bottom of the river. Only the bottom plates of the ship held. This was not the first of the war-built merchant fleet to fracture in this way – there had been ten other major incidents, and several more would follow – but it was perhaps the most prominent; it occurred in full view of the city of Portland, and was widely reported in the newspapers even under wartime conditions.
The cause of the fracture was not fully understood at the time; the official Coast Guard report gave the cause of failure as faulty welding, while the Board of Investigation considered factors as diverse as "locked-in" stresses, sharp changes in climate, or systemic design flaws. Defective welding became the most common explanation for these incidents, especially when later investigations uncovered faulty working practices at some yards, but even then it could only be clearly identified as the case in under half of all major fracture cases. Later research indicated that the failure method was probably a brittle fracture, caused by low-grade steel.


T2-tankbåtarna - det byggdes mer än 500 av dom - hade fortsatta problem av samma sort;
Marine Board of Investigation in 1952 stated that in cold weather the ships were prone to metal fatigue cracking, so were "belted" with steel straps. This occurred after two T2s, Pendleton and Fort Mercer, split in two off Cape Cod within hours of each other. Pendleton's sinking is memorialized in The Finest Hours.[1] Engineering inquiries into the problem suggested the cause was poor welding techniques. It was found the steel (that had been successfully used in riveted ship design) was not well suited for the new wartime welding construction. The high sulfur content made the steel brittle and prone to metal fatigue at lower temperatures
StefanZ's fråga!

Varjag

StefanZ
Medlem
Inlägg: 797
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 07 jan 2020 09:57

Fick JAG frågan fastän det inte var jag som kom med svaret? Jag hade mest en allmän kommentar. Nåväl, skall fundera ut något.

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 46816
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 07 jan 2020 10:13

StefanZ skrev:
07 jan 2020 09:57
Fick JAG frågan fastän det inte var jag som kom med svaret? Jag hade mest en allmän kommentar. Nåväl, skall fundera ut något.
Hoppsan - min felläsning :oops:
Det skulle vara Sarvi's fråga! Sorry Sarvi & GoGoGo!

Varjag

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5516
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Sarvi » 08 jan 2020 18:12

Tack! Har ingen riktigt bra fråga på lager men vi fortsätter på det maritima temat och tar en som kanske lika gärna kunde legat i sjöfartsquizzen: vilket skepp ser vi här i slutet på en lång och illuster karriär?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 46816
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 08 jan 2020 23:38

vilket skepp ser vi här i slutet på en lång och illuster karriär?
Kanske GRAF SPEE ???

Varjag

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5516
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Sarvi » 09 jan 2020 11:04

Nej, det är visserligen bräckvatten som har tagits in i ohälsosamma mängder men inte i Sydamerika. Det är inte heller Royal Navy som har åstadkommit detta utan i istället 132 (!) flygplan från en annan krigförande stat...

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5516
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Sarvi » 10 jan 2020 10:34

Att attackera ett 46 år gammalt fartyg med en sådan övermakt var kanske att ta i, men anfallaren trodde sig ha funnit ett annat, nyare örlogsskepp. Fartyget hade annars haft en lång och illuster karriär och var inne på sitt ”andra liv” under ny flagg, efter att den ursprunglige ägaren avrustat henne ett par år tidigare.

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5516
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Sarvi » 10 jan 2020 22:15

Vårt fartyg under lyckligare dagar:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Amund
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 7589
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Amund » 10 jan 2020 22:35

Ja det var inte Väinämöinen utan Niobe - ex. nederländska Gelderland som ryssarna trodde sig ha sänkt?

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5516
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Sarvi » 10 jan 2020 22:45

Just så! Den pensionerade pansarkryssaren ex-Gelderland snoddes av tyskarna efter Hollands fall 1940 och omvandlades till Flakschiff Niobe. Hamnade i Finland och upptäcktes av ryssarna i Kotkas hamn under sommaroffensiven 1944. Ryssarna misstog kanske det stora fartyget för finska Väinämöinen och skickade en massiv flygstyrka som sänkte henne.

Amund sänker nästa.

Amund
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 7589
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Amund » 11 jan 2020 17:05

Tack Sarvi! Har läst någonstans att den sovjetiske höge flygvapenofficer som ledde sänkningen av [Väinämöinen], fick hela bröstet fullt med medaljer och ordnar för sänkningen. Vid ett besök i Finland efter kriget ska han ha haft dessa utmärkelser på sig - lite pinsamt eftersom den finländarna tog emot delegationen ombord på - ja just det, Väinämöinen. :)

Nästa fråga: När och varför har man samlats vid detta tillfälle..?

I kyrkan.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 46816
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 11 jan 2020 23:20

Minnesgudstjänst 1935 i Berlin.
Notera den polska flaggan över ''katafalken'' - som INTE innehåller något lik utan är symbolisk.
Adolf Hitler attending memorial service of Polish First Marshall Jozef Pilsudski in Berlin, 1935.

The head of Poland Józef Piłsudski died on May 12, 1935. His funeral was made few days later in Warsaw. But in Berlin there was a service for Piłsudski ordered by Adolf Hitler. In the picture you can see Adolf Hilter during the service for Piłsudski and a symbolic coffin with a Polish flag and eagle. This was the only time that Fuhrer attended a holy mass as a leader of the Third Reich and probably one of the last times when he was in a church
Varjag

StefanZ
Medlem
Inlägg: 797
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 12 jan 2020 11:29

Kan man tolka memorialgudstjänsten och Hitlers aktiva deltagande däri, att Hitler hade stor respekt och aktning för Pilsudski? OM så, och vi tänker oss lite kontrafaktisk historia. OM Pilsudski levde vidare, så skulle Hitler kanske inte överfalla Polen. Likaså att Hitler skulle acceptera eventuell medling utav Pilsudski. Så, inget Andra Världskrig, eller i varje fall, ett eventuellt Andra Världskriget under ganska så olikt och sannolikt mildare förlopp.

Amund
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 7589
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Amund » 12 jan 2020 13:08

varjag skrev:
11 jan 2020 23:20
Minnesgudstjänst 1935 i Berlin.
Notera den polska flaggan över ''katafalken'' - som INTE innehåller något lik utan är symbolisk.
Adolf Hitler attending memorial service of Polish First Marshall Jozef Pilsudski in Berlin, 1935.

The head of Poland Józef Piłsudski died on May 12, 1935. His funeral was made few days later in Warsaw. But in Berlin there was a service for Piłsudski ordered by Adolf Hitler. In the picture you can see Adolf Hilter during the service for Piłsudski and a symbolic coffin with a Polish flag and eagle. This was the only time that Fuhrer attended a holy mass as a leader of the Third Reich and probably one of the last times when he was in a church
Varjag
Alldeles riktigt! Till den riktiga begravningen åkte bara Ribbentrop, och att ha en låtsaskista och en extra ceremoni känns ganska ovanligt? Och som StefanZ skriver så hade Hitler stor respekt för Pilsudski. Han hade tydligen även blivit vansinnigt förtjust över ett gratulationstelegram från P när H blivit kansler 1933.

Varjag tar över - varsågod!