Ingen rysk skam över historien (DN) - 1939

[Martin Lundvall]

Jag hoppas allt blev rätt nu.
Jag har klippt och försökt bena ut diskussionen mer.
En diskussion om det var möjligt att anfalla Tysklands västgräns 1939 viewtopic.php?f=6&t=35847&p=529963
En diskussion om vilka rättigheter Sovjetunionen hade att marschera in i Polen 1939 viewtopic.php?f=6&t=35851&p=529973

Här fortsätter vi att diskutera ursprungsämnet.

/Martin

[Ben]

Vad man borde göra är givetvis att öppna samtliga relevanta arkiv på vid gavel. Allt material rörande hela perioden borde bli fullt tillgängligt för forskning. Vad som än kommer fram om Stalin & co kan ju enbart läggas dem till last och inte vara något som dagens ryssar behöver känna något slags personligt ansvar eller skam för. Restriktivitet slår bara tillbaka mot Ryssland självt - misstankar om att man har något att dölja frodas.

[Leopold]

Vad man borde göra är givetvis att öppna samtliga relevanta arkiv på vid gavel. Allt material rörande hela perioden borde bli fullt tillgängligt för forskning. Vad som än kommer fram om Stalin & co kan ju enbart läggas dem till last och inte vara något som dagens ryssar behöver känna något slags personligt ansvar eller skam för. Restriktivitet slår bara tillbaka mot Ryssland självt - misstankar om att man har något att dölja frodas.

Samtliga arkiv från sovjettiden borde öppnas. Men det kommer aldrig att hända så länge som antikommunisterna sitter vid makten. Flera arkiv som öppnades under början av 1990-talet stängdes igen av Jeltsin och co. då det visade sig att materialet inte stödde den chrustjovistisk-gorbatjevistiska linjen.

[Ben]

Samtliga arkiv från sovjettiden borde öppnas. Men det kommer aldrig att hända så länge som antikommunisterna sitter vid makten. Flera arkiv som öppnades under början av 1990-talet stängdes igen av Jeltsin och co. då det visade sig att materialet inte stödde den chrustjovistisk-gorbatjevistiska linjen.

Var arkiven så oerhört öppna under exempelvis Brezjnev? Eller räknar du honom till samma tradition?

[Leopold]

Samtliga arkiv från sovjettiden borde öppnas. Men det kommer aldrig att hända så länge som antikommunisterna sitter vid makten. Flera arkiv som öppnades under början av 1990-talet stängdes igen av Jeltsin och co. då det visade sig att materialet inte stödde den chrustjovistisk-gorbatjevistiska linjen.

Var arkiven så oerhört öppna under exempelvis Brezjnev? Eller räknar du honom till samma tradition?

Självklart inte. Vad får dig att tro det?

[Ben]

Du skrev ju att arkiven inte kommer att öppnas så länge antikommunisterna sitter vid makten. Då var det väl logiskt att tolka det som att situationen därvidlag var bättre under kommunisttiden?

[Leopold]

Du skrev ju att arkiven inte kommer att öppnas så länge antikommunisterna sitter vid makten. Då var det väl logiskt att tolka det som att situationen därvidlag var bättre under kommunisttiden?

Nej nej, då är det missförstånd. Kanhända antikommunister är fel ordval. Om vi säger nyliberaler i stället då. Saken är den att arkiven öppnades under Jeltsins tid men delar av dem stängdes åter igen under samme man då det visade sig att de inte stödde uppgörelsen med Stalintiden. Bland de dokument som åter hemligstämplades kan nämnas marskalken Tuchatjevskijs bekännelse och även den avhoppade NKVD-agenten Alexander Orlovs KGB-dossier. Ännu idag finns åtskilligt material som alltjämt är hemligstämplat som t.ex. det mycket digra förundersökningsmaterialet från de stora Moskvaprocesserna under 1930-talet.

[Lawrence]

Ribbentrops rådgivare G. Hilger menar, att han och tyska ambassadören von Schulenburg i Moskva ansåg att pakten krönte deras ansträngningar, att under flera år förbättra relationerna mellan Tyskland och Sovjet. Att pakten skulle bli ett freds-instrument. Detta låter naivt eller otänkbart,(Hilger) men båda hoppades att pakten skulle resultera i att väst påverkade Polen att söka en kompromiss med Tyskland.

Hilger och Schulenberg menade att pakten skulle ge Hitler en "korridor genom Korridoren", och att inte kräva ytterligare
områden. De såg pakten som en briljant kupp,som skulle lösa de tyskpolska problemen, och förhindra ett världskrig.
Men när de blev medvetna i slutskedet av förhandlingarna, att Hitler avsåg att anfalla Polen, lugnade de sig med att det var bättre än ett krig mellan Tyskland-Sovjet.

[Niedzwiadek]

Hur går Baltikums, Finlands och Bessarbiens öde ihop med den solskensversion? Molotov-Ribbentrop pakten med det hemliga tilläget, och ordet freds-instrument i en och samma mening ser absurt ut.