Hakkorset

Marcus · Inlägg av **Marcus** » 7 juli 2003, 19:43

Ett par inlägg som inte tillförde något av värde till diskussionen har raderats.

/Marcus

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 7 juli 2003, 22:47

Johan Elisson skrev:För övrigt är den åt samma håll som den som Nazityskland använde, samt att det är vad man kallar en medurs-/medsols-svastika, till skillnad från en moturs-/motsols-svastika.

Fast jag skulle snarare kalla den där (liksom nazisternas) för moturs ...

theFrody · Inlägg av **theFrody** » 8 juli 2003, 18:02

Asea (nuvarande ABB) använde också Swastikan som en del i sin logga i början av 1900-talet. Vet dock inte om den slutades att andvända p.ga att n.s.d.a.p gjorde den till "sin" symbol eller om andra skäl låg bakom.

En bild på den gammla loggan:
http://www.jonixdata.com/hiss.jpg

Moonman · Inlägg av **Moonman** » 8 juli 2003, 18:22

theFrody skrev:Asea (nuvarande ABB) använde också Swastikan som en del i sin logga i början av 1900-talet. Vet dock inte om den slutades att andvända p.ga att n.s.d.a.p gjorde den till "sin" symbol eller om andra skäl låg bakom.

En bild på den gammla loggan:
http://www.jonixdata.com/hiss.jpg

Kan ha med att man slutade använda hakkors för att märka ut kraftverk m.m, detta förmodligen på nazismen.

mvh Alex Robsahm

Johan Elisson · Inlägg av **Johan Elisson** » 8 juli 2003, 22:00

Lindir skrev:Fast jag skulle snarare kalla den där (liksom nazisternas) för moturs ...

Jag tycker detsamma, fast sidan jag läste det på skrev som jag skrev ovan...

/Johan

IronGuard · Inlägg av **IronGuard** » 22 juli 2003, 21:37

Var fick nazisterna symbolen ifrån?
Har för mig att jag sett på tv om att Göring tog den från ett Cheer-leaders lag i Boston, men jag har för mig också att hakkorset är någon gammal germansk symbol.

Nej, Göring tog inte svastikan från ett cheerleaders lag i Boston.
Det var inte Göring som valde NSDAPs partisymbol.

Göring såg svastikan för första gången i Sverige, vid ett besök hos Carin Focks föräldrar. Detta innan han blivit tillsammans med Carin. Detta var alltså innan NSDAP anammat den som symbol.

Svastikan har i urminnes tider varit en lyckobringande symbol, och även en symbol för solen.
Som det nämns här så har den använts i Indien, men även i Kina i samband med Buddah statyer och liknande.
Den användes också tidigt här i norden, under vikingatiden.
Det finns en svastika i den kända målningen "Tors strid med jättarna". Symbolen skall finnas i Tors bältesspänne.

Andreas Wien · Inlägg av **Andreas Wien** » 23 juli 2003, 10:04

Lanz von Liebensfeld och Guido von List införde bl a hakkorset som en gemensam symbol för deras "hemliga" pro-germanska föreningar i Wien i början av 1900-talet. Den första gången som hakkorset kom att användas på en flagga var när von Liebensfeld hissade en (blå/silver) hakkorsflagga vid sin borg 1907. Den första (dokumenterade) gången som Guido von List använde sig av hakkorset som ett tecken för germanerna och det gemanska, var när han blotade vid Heidentor midsommaren 1875, där han grävde ned 8 (12?) vinflaskor i formen av ett hakkors för att hedra de germaner som hade erövrat den romerska befästningen Carnuntun på 300-talet efter kristus.

De hemliga förbunden var förbundna med varandra pa ett komplicerat sett. Ett virrvarr av kontaktnät och sammanslutningar, framförallt efter von Lists död 1919. Förbindelser fanns bla mellan Guido von List och den hemliga orden fran hans "lärunge" Jörg Lanz von Liebensfeld, och med "Artamanen", med "Bayreuther Kreis", med "Sollner kreis", med "Thulegesellschaft" och med manga andra germanska förbund.

Som ett hemligt gemensamt tecken för alla dessa germanska brödraskap kom till slut hakkorset att dra det längsta straet och blev sedan, allt eftersom, använt av manga andra tyska grupperingar. Detta kors kan man hitta i nästan alla gamla kulturer, men korset var inte allmänt känt före 1900. I Meyers "Konversations-Lexikon" fran 1888 hittar man följande beskrivning: 'Svastikakorset förekommer pa förhistoriska krukor och verktyg, vilket ocksa är en religiös symbol för buddisterna i Indien'

List förklarade i sina böcker, efter en motsägelsefull metod, att "das Hakenkreuz sei das höchstgeheiligte Geheimzeichen des Armanentums..." och att namnet "Svastika" kan man härleda fran Sanskrit (svasti = Glück) och ur namnet pa den "litauischen Feuergott - Sweistiks" och namnet är "urariskt" och kommer fran "urorden" "thu" och "ask" (= entstehe). Det blir ordagrant "thue wachsen" dvs samma ursprung och betydelse som gudsnamnet "Tuisk-fo"

Förklaringen direkt ovanför är hämtad fran Guido von Lists verk, Die Bilderschrift der Ario-Germanen, Wien 1910; sidan 361

Ocksa i tidiga Listböcker hittar man hakkorset som ett tecken för de "obesegrade" eller "de starka fran norr" dvs Germanernas räddare. Fran List övertog ocksa andra grupperingar detta tecken, tex "die Neutempler" fran Lanz von Liebenfelds. Vid hans borg "Werfenstein" hissade han för första gangen 1907 en hakkorsfana i färgerna blatt och silver som ett "Kampf- und Siegeszeichen des arischen Rassengeistes".

Hitler hade en gang 1908 sagt till sin barndomsvän Kubizek att "Tyskland och tyskarna behöver ett fälttecken, en gemensam international symbol" och Hitler refererade gang pa gang till ett hakkors, som han hade sett i Guido von Lists bok "Das geheimnis der Runen" (1908).

Källa till texten direkt ovanför: Linz OÖLA, Mat. Jetzinger, Brief Kubizeks, 6.5 1949.

Allt hämtat fran boken "Hitlers Wien" av Brigitte Hamann; sid 298-299.

Mvh Andreas Wien

hans lindquist · Inlägg av **hans lindquist** » 23 juli 2003, 17:32

Andreas Wien skriver om förlupne cicternciensermunken Jörg Lantz von Liebenfels mystiska tempelorden.
1895 sammanträffade August Strindberg med den märklige ordensmästaren i byn Grain och blev enligt somliga uppgifter upptagen i orden. I Strindbergs brevsamling - utgiven i bokform - återfinns ett tackbrev från den svenske författaren till von Liebenfels, där den förre varmt tackar den senare för dennes nyutgivna bok i ämnet "Teozoologi", ett slags biologiskt anknuten rasmystik. Strindberg anser att boken "hjälpt honom att se ljuset". Vilket man ingalunda betvivlar - däremot kanske beklagar - om man läser Strindbergs utstuderat rasistiska novell Tschandala, som i efterhand infogats i samlingen Svenska öden och äventyr. Huvudmotivet är arierns (Strindberg använder ordet ) kamp och seger över en rasblandad person, som omnämns som tattare.
Liebenfels erhöll en annan känd adept till sin orden omkring 1907 - den unge Adolf Hitler. W Daim mfl forskare har - stundom ytterst spekulativt - utpekat Liebenfels som nazismens viktigaste idégivare, vilket sannolikt är en överdrift. Snarare var Liebenfels och hans orden ett uttryck för det andliga klimatet i centraleuropa åren omkring sekelskiftet (det förra) då ett antal märkliga teosofiska synsätt kombinerades med rasism och vulgärdarwinism. Efter machtübernahme belade Hitler den bizarre österrikiske ordensmästaren med skrivförbud. Sannolikt därför att dennes överspänt prenazistiska manér - hakkorset, hälsningen "sieg heil, ordensritualerna samt de antisemitiskt färgade rasspekulationerna kunde dra ett löjets skimmer över Hitler och hans parti.
Otack är världens lön.
Med omystisk hälsning
Hasse L

IronGuard · Inlägg av **IronGuard** » 23 juli 2003, 20:37

Denna "mystiska tempelorder", bar den namnet Svarta Ordern?
Namnet ligger någonstans i bakhuvudet, men jag kan inte placera det. Vet (eller rättare sagt tror) att det hade anknytning till tidigt nationalsocialistiskt tänkande.

Martin Tunström · Inlägg av **Martin Tunström** » 23 juli 2003, 20:42

Vet icke vilka som står bakom den här artiklen, men det kan vara av intresse:

AUGUST STRINDBERG
NATIONALSKALD ELLER NATIONALSOCIALIST?

/Anno

Karl Bruno · Inlägg av **Karl Bruno** » 23 juli 2003, 20:45

Det där såg ut som den värsta smörjan jag läst på länge. Ska läsa igenom den lite noggrannare men det sista stycket säger ju allt...

I dag far gymnasieeleverna plagas med en hel termins indoktrinering om hur bra Strindberg var. Är det inte dags att slänga honom på historiens skräphög och hålla upp vara ädlare konstnärer som exempel for våra barn? Geijer, von Braun, Kellgren och Tegner är exempel på den svenska humanistiska tradition som vi måste återuppliva.

Martin Tunström · Inlägg av **Martin Tunström** » 23 juli 2003, 20:49

Som sagt, jag vet inte vilka som står bakom artiklen(sökte på old Eagle), men det jag har läst från August(under skoltiden), så hade han inte precis så vänliga syn mot kvinnor...

/Anno

Marcus · Inlägg av **Marcus** » 23 juli 2003, 20:51

Sidorna verkar vara lite, skall vi säga, "speciella".

/Marcus

Karl Bruno · Inlägg av **Karl Bruno** » 23 juli 2003, 20:53

Anno skrev:Som sagt, jag vet inte vilka som står bakom artiklen(sökte på old Eagle), men det jag har läst från August(under skoltiden), så hade han inte precis så vänliga syn mot kvinnor...

/Anno

Strindbergs kvinnosyn är ett alldeles för stort ämne för att diskutera här, jag kan ju rekommendera Olof Lagercrantz:s utmärkta "August Strindberg" om man vill få en överblick.

Men att han är den största svenska författaren genom tiderna är ju obestridligt.

Martin Tunström · Inlägg av **Martin Tunström** » 23 juli 2003, 20:57

Marcus Wendel skrev:Sidorna verkar vara lite, skall vi säga, "speciella".

/Marcus

Frikyrkorörelse? konstig vänsterfraktion? Illusrerad Vetenskapsvärld?

LaRoucherörelsen heter de visst!

/Anno