söka på personer som deltog i finska vinterkriget

Hans N · Inlägg av **Hans N** » 4 april 2004, 23:14

MorpH skrev:Hirven: Mycket intressant. Jag Är själv ute efter just samma sak. Min morfar var finsk. Han fick titeln Sturmbahnführer inom SS (Skamligt, jag vet). Han var dock inom det militära SS, och inte stadstrupperna. Det enda jag vet är att han var nere vid Krim och Odessa, vid svarta havet, och blev skottskadad där. Han dog 1981, och det är tråkigt, för jag är mycket nyfiken på att få reda på mer historia om hans tid i kriget. Säg till om du hittar nåt om var man finner mer om historia kring döda släktingar. Vore hemskt intressant!

Jag kan bistå med hjälp men behöver då namnet på din morfar för att kunna kolla i min matrikel över de finländare som tjänstgjorde i W-SS.

Har dessutom skickat dig ett PM! Du kan kontakta mig här eller via PM (om du inte vill gå ut med hans namn offentligt).

MorpH · Inlägg av **MorpH** » 11 april 2004, 02:16

Andreas Lärka skrev:
MorpH skrev:Han fick titeln Sturmbahnführer inom SS (Skamligt, jag vet)
Vad är det för skamligt med det?
Jag ska berätta vad det skamliga är.
Tror inte att det var många inom SS som totalt hatade Hitler.
Många av dom var helhjärtade nazister, vilket innebär att de var för något som våldsamt förintade 7 miljoner människor. Delar av SS styrde utrotningslägrena totalt. Förstår du inte att det skamliga är att man utan att misstycka dödat judar bara för att de var just judar? Tyck vad du vill... men men

De finska SS-frivilliga är ganska väldokumenterade och det finns olika matriklar över dem. Sök där.

Andreas

Andreas Lärka · Inlägg av **Andreas Lärka** » 11 april 2004, 14:27

MorpH. Först och främst: Tryck på "Förhandsgranska" innan du trycker på "Skicka". Du gör livet lättare för alla.

MorpH skrev:Jag ska berätta vad det skamliga är.

Gör det du, jag väntar med spänning.

MorpH skrev:Tror inte att det var många inom SS som totalt hatade Hitler.

Inte det? Jag som trodde att det var ett av "inträdeskraven"...

MorpH skrev:Många av dom var helhjärtade nazister, vilket innebär att de var för något som våldsamt förintade 7 miljoner människor.

- Låtom oss först totalt strunta i den finska historien, samt i det behov av revanch och det hat mot ryssarna som många av de vapenföra unga finska männen kände efter Vinterkrigets tvångsfred.
- Låtom oss sedan beskylla dessa män för att vara nazister.
- Och slutligen, låtom oss lägga hela skulden för Förintelsen på dessa individer, och samtidigt, låtom oss totalt strunta i att under åren 1940 / 1941 så var förintelselägren inte ens påhittade...

MorpH skrev:Delar av SS styrde utrotningslägrena totalt.

Visst. Dessa var dock inte Waffen-SS, men låtom oss inte störas av denna bagatell.

MorpH skrev:Förstår du inte att det skamliga är att man utan att misstycka dödat judar bara för att de var just judar? Tyck vad du vill... men men

Du får ursäkta mitt spydiga svar, men det som jag tycker är skamligt är det, att personer som du inte tar reda på fakta om de finska SS-frivilligas aktiviteter innan du börjar anklaga dem för att vara nazister och krigsförbrytare.

Andreas Lärka
Borgnäs, Finland

Hans N · Inlägg av **Hans N** » 12 april 2004, 20:50

MorpH!

Har skickat dig ett PM angående ditt önskemål, nästa steg vore att kontakta Krigsarkivet i Helsingfors för mera utförliga uppgifter.

Jag skall se om jag kan hjälpa dig med eventuella kontakter!

mvh
Hans N

Kaisla · Inlägg av **Kaisla** » 29 april 2004, 10:24

Bravo Andreas!

Marco · Inlägg av **Marco** » 29 april 2004, 15:15

MorpH,

Min släkting (morfars kusin) var med i Waffen SS som frivillig för Finland och han var verkligen inte nationalsocialist, förre eller efter kriget.

/Martin

MorpH · Inlägg av **MorpH** » 1 maj 2004, 19:46

Andreas Lärka skrev:MorpH. Först och främst: Tryck på "Förhandsgranska" innan du trycker på "Skicka". Du gör livet lättare för alla.

MorpH skrev:Jag ska berätta vad det skamliga är.
Gör det du, jag väntar med spänning.

MorpH skrev:Tror inte att det var många inom SS som totalt hatade Hitler.
Inte det? Jag som trodde att det var ett av "inträdeskraven"...

MorpH skrev:Många av dom var helhjärtade nazister, vilket innebär att de var för något som våldsamt förintade 7 miljoner människor.
- Låtom oss först totalt strunta i den finska historien, samt i det behov av revanch och det hat mot ryssarna som många av de vapenföra unga finska männen kände efter Vinterkrigets tvångsfred.
- Låtom oss sedan beskylla dessa män för att vara nazister.
- Och slutligen, låtom oss lägga hela skulden för Förintelsen på dessa individer, och samtidigt, låtom oss totalt strunta i att under åren 1940 / 1941 så var förintelselägren inte ens påhittade...

MorpH skrev:Delar av SS styrde utrotningslägrena totalt.
Visst. Dessa var dock inte Waffen-SS, men låtom oss inte störas av denna bagatell.

MorpH skrev:Förstår du inte att det skamliga är att man utan att misstycka dödat judar bara för att de var just judar? Tyck vad du vill... men men
Du får ursäkta mitt spydiga svar, men det som jag tycker är skamligt är det, att personer som du inte tar reda på fakta om de finska SS-frivilligas aktiviteter innan du börjar anklaga dem för att vara nazister och krigsförbrytare.

Andreas Lärka
Borgnäs, Finland

Det var värst vad du ville gapa dina aggressioner över mej. Jag sa bara som jag tyckte. Jag ska försöka förklara än en gång så ska vi se om du fattar vad jag menar.
Det jag menar är att många av de frivilliga var nazister. Inte sagt alla. Vad du säger om att det inte var waffen-SS som styrde i koncentrationslägrerna är såklart rätt. Men t.e.x min morfar fick sin utbildning i ett läger och att inte reagera på det är skumt. visserligen, morfar hade kronisk huvudvärk hela livet efteråt p.g.a det han var med om så det är mycket möjligt att de reagerade starkt.
Du måster förstå mej. Jag beskyller inte alla frivilliga för att vara nazister. Jag säger bara att många var det.
Dock vet jag inget om min morfars politiska ideologi men är ganska säker på att han inte var nazist heller. dock menar jag bara det att i helhet slåss för hitler är tråkigt. Sen att de antagligen inte är nazister stämmer.
Jag har tagit reda på fakta, även om du inte riktigt förstår hur jag menar.
Säger det igen: Jag beskyller inte alla WSS-officerer för att vara nazister. Jag är bara lite ledsen att min morfar hjälpte det nazistiska tredje riket.

p.s vad menar du med att jag ska förhandsgranska innan för att ni skulle må så hemskt mycket bättre av det.

Tydligen är det mycket att klaga på mej för om jag säger som jag tycker.

MorpH · Inlägg av **MorpH** » 1 maj 2004, 19:50

Marco skrev:MorpH,

Min släkting (morfars kusin) var med i Waffen SS som frivillig för Finland och han var verkligen inte nationalsocialist, förre eller efter kriget.

/Martin

Notera också att jag aldrig påstått att varesej han eller alla andra i Waffen-SS var det.

Andreas Lärka · Inlägg av **Andreas Lärka** » 2 maj 2004, 10:13

MorpH skrev:Det jag menar är att många av de frivilliga var nazister.

Hur vet du det? Vad grundar du detta antagande på? Vi talar alltså om de finska Waffen-SS -frivilliga. Jag vill ha referenser, inga "det vet ju alla" påståenden.

MorpH skrev:Men t.e.x min morfar fick sin utbildning i ett läger och att inte reagera på det är skumt.

Om du med "läger" menar koncentrationsläger så tror jag dig inte. De frivilliga fick sin militära utbildning på tyska kaserner / militärläger.

MorpH skrev:dock menar jag bara det att i helhet slåss för hitler är tråkigt.

I helhet slåss för Hitler? Jag förstår inte vad du menar.

MorpH skrev:Jag är bara lite ledsen att min morfar hjälpte det nazistiska tredje riket.

Din morfar trodde antagligen - såsom de flesta finska frivilliga - att han skulle hemförlovas om Finland hamnade i krig med Sovjetunionen.

MorpH skrev:p.s vad menar du med att jag ska förhandsgranska innan för att ni skulle må så hemskt mycket bättre av det.

Din första post var ett virr-varr av olika meningar. Om du trycker på "Förhandsgranska" innan du skickar så ser du hur ditt meddelande kommer att se ut och du kan göra behövliga ändringar.

MorpH skrev:Tydligen är det mycket att klaga på mej för om jag säger som jag tycker.

Jag klagar inte på dig för att du säger som du tycker. Jag klagar för att du inte tar reda på enkla historiska faktan innan du skriver.
År 1940 / 1941 så levde människorna i en helt annan värld än vad vi nu lever i. Ingen visste vad som skulle komma och ingen visste om den industriella utrotningen av judar. Det enda man i Finland visste, var att Sovjetunionen hade anfallit oss och att de hela tiden efter Vinterkriget höll på med olika aggressioner och trakasserier.
Hitlers Tyskland var inte något ideal-land, men det var det enda land som kunde hjälpa oss mot Sovjet.
Vi måste komma ihåg att Sovjet var en lika stor diktatur som Nazi-Tyskland. Det att Finland under WWII var kompis med Tyskland borde inte vara något hemskare än att t.ex. England var kompis med Sovjet.
Båda diktaturerna hade en hemlig statspolis som kontrollerade innevånarnas åsikter, båda hade koncentrationsläger och båda hade startat Andra Världskriget.

Jag personligen ser inte det som något hemskt att finska soldater slagits mot Sovjet bärande tysk SS-uniform. Det att dessa bundit X stycken sovjetiska trupper i Kaukasus innebär (visserligen indirekt) att mindre sovjetiska trupper hotat Finland. Jag anser alltså att dessa män indirekt slagits för Finland. När de skickades hem till Finland år 1943 så var de erfarna veteraner vars kunskap behövdes då Sovjet startade sin mass-invasion sommaren 1944.

Andreas