Tysk forskning

[tommyjonason]

Här var det en hel lista

http://www.naturalnews.com/019189.html

Malaria, stridsgaser, gifter, radioaktivitet med mera, med mera

[FasterSvenne]

Det blev en intressant tråd det här. Ja, den tyska "forskningen" styrdes mer av ras-ideologin än av nån vetenskaplig metodik. Dess värde kan man säga vara noll. Enligt vad som framkommit så gjordes inga sammanställningar och analyser, bara hafs-verk. Och iomed att de hade underlägsna raser som försöksobjekt så kunde inte "resultaten" per definition överföras på den egna ariska perfekta rasen. Så då är resultaten utav intet värde.

Man kan förstå att Röda Armen pga tyskarnas härjningar ville krossa Tyskland så mycket det bara gick, o mala sönder allt till damm och stoft. Vilket de också gjorde så gott de kunde. Tragisk utveckling.

På en front var dock tyskarna framgångsrika, och det var inom kemien. Tex de framställde syntetiskt gummi, och bensin, osv i stora kvantiteter och utvecklade o förfinade sprängämnestillverkningen, Bunaverken. De var långt framme på dessa områden. Och de allierade ville ju till varje pris bomba sönder dessa anläggningar. Tyskland var ju nödsakade att förfina sin forskning pga bristen på råvaror, spec olja, medans USA och England hade goda tillgångar, och kunde slösa nästan ohämmat.

Vetenskaplig metodik ja, ja här kanman ta som exempel framställandet av tungt vatten, som tyskarna lyckades väl med, - Det var mycket svårt med dåtidens kunnande att genomföra detta, och man fick vara mkt noggrann och metodisk i sitt arbete för att lyckas. Mellan varje steg i anrikningen så är skllnaden kanske mindre än 1 promille per prov vilket gjorde att de fick arbeta ytterst noggrant med dåtidens teknik.

Sedan kan man anföra att tyskarna hade bättre torpeder, bättre optiska instrument, mer ingenjörmässigt kunnande än de allierade hade i början av kriget. Vi hade nog inte haft rymdfärder idag, ellr i vart fall de varit många år försenade, om det inte varit för von Brauns arbeten med V2-raketerna. Jag har sett V2-raketen i verkligheten på museum i London, och man kan klart se att det är ett storartat ingenjörmässigt arbete utfört. Det är ett mkt svår teknisk utmaning att ens bygga gyro- och styrsystemet. Många V2-raketer msslyckades ju, men att så pass många lyckades får anses vara bevis på synnerligen metodiskt välgjort arbete. USA tex förlöljigade och struntade ju i sin egen raketforskare Robert Goddard.

Nu är jag säker på att forsknings-klimatet i Tyskland var präglat av rädsla för misslyckanden och att hamna i onåd av ideologiska skäl, jude-hatet, ellr bara av rent jävelskap. Rädslan gjorde att många inte vågade arbeta utifrån god ambition och vetenskapssed. Parti-koryfeerna tycket nog mest att forskare var kufar, och ville ha omedelbara resultat. Och bara önskade resultat, inge strul, gärna vrida till verkligheten litta... Här kan man se en parallell till Stalins och senare Saddams terrorstyre, blir det inte nån A-Bomb klar till nästa fredag så blir det nackskott för alla forskare på avdelningen. Och så blir det en ny grupp som får ta vid och är inte hellr de klara så blir det...

[FasterSvenne]

Angående amerikanska fångar:

Japp, såg ett program för längesedan, - Det var på 60 o 70talet som försök gjordes enligt det här programmet gällde fångar med långt fängelsestraff, som fick löfte om förkortning av straffet. Det var enbart svarta män, som bla utsattes för olika typer av gulsot, dvs hepatit-varianter. Plus diverse behandlingar för att utröna olika mediciners verkningar för att minska infektionen. Dessa hepatit-varianter är i regel livslånga infektioner. Så det var djupt omoralisk verksamhet i sin helhet. Och jag vet inte huruvida dessa sk läkare nånsin vågade publicera resultaten, pga att om de gjorde det så skulle det uppdagas hur oetiskt det hela var, att det var skumrask hela alltet, o de skulle skylta med sin egen okunnighet och rasism. Många av kaninerna led av olika följdsymptom o dog en förtidig död. Programmet gjordes för länge sedan, men det var gediget gjort, och möttes med hysch-hysch från amerikanska myndigheters sida.

[Hexmaster]

Nazi:s uppbådade ett hundratal forskare som "bevisade" att Einsteins relativitetsteori var fel, varpå den gode Albert replikerade: "Hade jag haft fel hade det räckt med en"

Bra historia, men den verkar inte stämma. Återges ofta i formen att ett experiment hade räckt, vilket ingen god forskare skulle påstå. (Utredd av Sven Ove Hansson i Folkvett 1-2010, fixar länk när artikeln hamnar på hemsidan.)

[frodeh]

Jeg har også lest om denne hendelsen, og har lest Stephen Hawking gjengi den omtrent som gostap gjor. originaldokumentet "100 Autoren gegen Einstein" kan lastes ned som PDF her: http://www.ekkehard-friebe.de/Hundert-Autoren.pdf

Her har man Stephen Hawking's omtale av hendelsen i TIME: http://205.188.238.181/time/time100/poc ... ela6d.html

Det vil være merkverdig om det var en vandrehistorie men i så fall er den i godt selskap.

Og å svare at én ville være nok om han tok feil synes jeg vitner om en sylskarp forståelse av fysisk og matematisk teori i motsetning til mange samfunnsvitenskapelige forskningsfelt som til tider kan virke politiserte og dogmatiske både i form og innhold.

[Hexmaster]

Hm. Utläggningen jag såg rörde just formuleringen "ett experiment". Om originalet skulle ha varit hundra Autoren så blir läget kanske annorlunda. Kollar vidare, tack för detta.

Eftersom experiment-citatet även förekommer så kan det preciseras att det är fel. Även om det blir OT.

And in December 1919, right after congratulating and thanking Eddington for his attempts to test the deflection of light on the 1919 solar eclipse expedition, he went even further, empasizing the still open issue of gravitational redshift: "If it were proven that this effect did not exist in nature, then the whole theory [of gravitation and relativity] would have to be abandoned."
However, as Einstein saw it, such "proof" would not result from any single experiment or observation, but rather from a cluster of experiments all pointing in one direction and barring feasible alternatives. [Einstein's quasi-holistic attitude towards experiments was most likely inspired by Pierre Duhem's philosophy of science and explains why Einstein could very well reject singular, isolated experiments in conflict with his theories such as Kaufmann's 1906 data that seemed to contradict Einstein's formula for relativistic mass increase: see Einstein, "Über das Relativitätsprinzip und die aus demselben gezogenen Folgerungen", p. 439]

- Klaus Hentschel, "Testing Relativit", Physics before and after Einstein, Marco Mamone Capria (red.) (IOS Press 2005), s. 164

[tommyjonason]

Det finns en bok jag gärna skulle vilja läsa, men den är svindyr.
Om det förnämliga Kaiser Wilhelm Institut, där de stora som Otto Hahn, Lise Meitner med flera arbetade, och där en enorm massa vetenskap utfördes inom kärnfysik och kemi bl.a..
Så kom nazisterna och det blev rappakalja av alltihop. Inklusive experiment på KZ-fångar tror jag.

http://www.amazon.co.uk/Kaiser-Wilhelm- ... 74&sr=1-28

[Hexmaster]

Den boken hade onekligen varit intressant. Vad den "nazistiska forskningen" beträffar så var det nog mer prat än verkstad. Heisenberg verkade på KW och fick, efter ett sällsamt mellanhavande med Deutsche Physik-figurerna (som nog var mer personangrepp än politik) arbeta ifred med sin kvantmekanik, om än aldrig så judisk. Där uträttades även en del forskning om kärnreaktioner som, såvitt jag vet, kom en bit, om än inte ända fram.

[tommyjonason]

Heisenberg var lite av en medlöpare med nazi-etablisemanget. En av de få namnkunniga som stannade kvar. Efter kriget försökte han glorifiera sig själv med att han av humanitära skäl bromsade atombombs-utvecklingen. Sanningen var att han inte var kompetent nog att leda ett sånt projekt. Annars hade det varit lite farligare.
Det finns intressanta buggade samtal på en anstalt i England, där tyskarnas kärnfysiker satt. Mycket intressanta avslöjande reaktioner när de fick veta att USA lyckat spränga två bomber över Japan. Det finns dokumenterat i någon bok.