Svenskar inom Waffen SS´ divisioner

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Sokrates
Medlem
Inlägg: 35
Blev medlem: 21 oktober 2005, 16:53
Ort: Täby

Inlägg av Sokrates » 4 mars 2007, 16:18

Någon som kan rekommendera bra faktaböcker om ämnet?

Lasse
Medlem
Inlägg: 1541
Blev medlem: 26 mars 2002, 16:03
Ort: Sthml

Inlägg av Lasse » 4 mars 2007, 16:30

Ragnarök, av Erik Wallin, första personsberättelse om författarens upplevelser från Nyår 1944/45 tills han återvände tillbaka till Sverige. Tjänstgjorde som Zugfuhrer inom 3 och 5 kompaniet i SS-Pz.AA11.

Pansarspaning på östfronten av Herbert Poller, Martin Månsson och Lennart Westberg, om AA11 som enhet. Otroligt bra bok! Rekomenderas verkligen

Svenskar i krig-Lars Gyllenhaal och Lennart Westberg. Ger en perfekt överblick på de svenska frivilliga.

Såsom en Brinnande eld av Torkel Ivarsson om den SS frivillige Erik Dahlin från Borås som stupade 1942.

Rörelsen som förblev dömd ohörd; av Wiking Jerk. Denna bok kanske kan ses som ganska kontroversiell då den trots allt ges ut av Nordiska Förlaget (Vilket dock även Ragnarök gör, men detta är som sagt va en nyskriven bok) och har viss politisk färgning, men då jag kände författaren kan jag intyga på att han var väldigt väldigt kunnig på området. Tar upp de svenska nationalsocialistiska rörelsen under tiden, och därigenom även en del om de frivilliga.

Vill du så kan jag även ge en del tips på bra artiklar som jag anser är mycket läsvärda.

Användarvisningsbild
panzerIV
Medlem
Inlägg: 741
Blev medlem: 27 juli 2004, 22:52
Ort: Eskilstuna

Inlägg av panzerIV » 14 mars 2007, 21:47

En fråga angående svenskarna i WSS;

när man räknade hur många svenskar som stred, räknade man med estlandssvenskar, halv-tysk/svenskar eller med svenskar som bodde i andra europeiska länder, eller räknades dessa som folktyskar?

Angående svenskar som stred i andra SS-divisioner, så ska en Robban Bengtsson ha stridit med LSSAH.

Användarvisningsbild
Lars Gyllenhaal
Medlem
Inlägg: 983
Blev medlem: 2 april 2002, 21:15
Ort: Barentsregionen
Kontakt:

Inlägg av Lars Gyllenhaal » 14 mars 2007, 22:26

Hej PzIV,
panzerIV skrev:En fråga angående svenskarna i WSS;

när man räknade hur många svenskar som stred, räknade man med estlandssvenskar, halv-tysk/svenskar eller med svenskar som bodde i andra europeiska länder, eller räknades dessa som folktyskar?

Angående svenskar som stred i andra SS-divisioner, så ska en Robban Bengtsson ha stridit med LSSAH.
Olika skribenter räknar på olika sätt. De som vill maximera antalet lägger ihop svenska medborgare med finlandssvenskar, estlandssvenskar och ukrainasvenskar.

Undertecknad och min medförfattare Lennart Westberg anser att alla kategorierna är intressanta och skildrar därför samtliga i vår bok Svenskar i krig 1914-1945. Men vi behandlar dem som olika grupper och anser inte att det är rättvisande att lägga ihop dem för att kunna "få upp" antalet. Det är t ex stor skillnad på motiv - flera estlands- och ukrainasvenskar i SS var mer eller mindre tvångsvärvade och få eller inga av dessa hade före IIVK varit medlemmar i något NS-parti. Jämf. detta m. den genomsnittlige svenske medborgaren i SS, som var aktiv inom Svensksocialistisk Samling och helt frivillig.

Hoppas detta besvarade din fråga.

Mvh,

Lars

Användarvisningsbild
panzerIV
Medlem
Inlägg: 741
Blev medlem: 27 juli 2004, 22:52
Ort: Eskilstuna

Inlägg av panzerIV » 15 mars 2007, 09:24

Ok, då var det som jag tänkte, tack så mycket Lars!

Användarvisningsbild
real parakeet
Medlem
Inlägg: 205
Blev medlem: 18 oktober 2004, 23:44
Ort: Shitlake
Kontakt:

Inlägg av real parakeet » 31 mars 2007, 00:32

Hm... min farfar står med på listan på Axis History. Han skulle fyllt 92 år i morgon lördag 1 april, om han inte hade dött för tre år sedan. Han berättade hela historien för mig bara något år innan han dog. Det trista är att många kan få för sig att han (och många andra) var nazistsympatisör på grund av den situation han hamnade i. Det roliga är att han aldrig svor trohetseden till Hitler, han mummlade nämligen något annat när de skulle göra det. En officer hörde detta och tvingade honom under hot att göra om det men även denna gång lyckades han mummla något annat. :lol: Så vitt jag vet kunde han inte prata tyska. Han lyckades få permision bara några dagar innan de reste till Frankrike för att sedan åka vidare till östfronten. Under permisionen tog han sig hem till Sverige.

Användarvisningsbild
Lars Gyllenhaal
Medlem
Inlägg: 983
Blev medlem: 2 april 2002, 21:15
Ort: Barentsregionen
Kontakt:

ovanlig

Inlägg av Lars Gyllenhaal » 31 mars 2007, 22:16

Hej RP,

Vore intressant om du vid tillfälle kunde berätta hur han hamnade i WSS utan NS-ideologi. Vad har du för uppfattning om hans bevekelsegrunder?

Mvh,

Lars

Användarvisningsbild
real parakeet
Medlem
Inlägg: 205
Blev medlem: 18 oktober 2004, 23:44
Ort: Shitlake
Kontakt:

Inlägg av real parakeet » 6 april 2007, 20:50

Lars Gyllenhaal skrev:Hej RP,

Vore intressant om du vid tillfälle kunde berätta hur han hamnade i WSS utan NS-ideologi. Vad har du för uppfattning om hans bevekelsegrunder?

Mvh,

Lars
Jag har samlat på mig lite information. Maila mig privat så skall du få hela berättelsen. Kort sagt så var det efter hans erfarenheter i Finska vinterkriget som gjorde att han ville fortsätta hjälpa finnarna. De skulle låta sig värvas av en styrka inom Wehrmacht som skulle slåss mot ryssen i Finland. Men ödet ville inte så.

Torbjörn Aronsson
Medlem
Inlägg: 775
Blev medlem: 26 december 2005, 00:27
Ort: Frösön
Kontakt:

Inlägg av Torbjörn Aronsson » 6 april 2007, 21:45

På Krigsarkivet tycks man anse att det var 500 svenskar som stred i Waffen-SS. Dessutom hänvisar man efteråt till Lennart Westbergs deponerade samling vilket då är lite märkligt eftersom han och Lars Gyllenhaal har andra uppgifter i "Svenskar i krig 1914-1945".

http://www.ra.se/KRA/hitta_i_01_08.html

Användarvisningsbild
Lars Gyllenhaal
Medlem
Inlägg: 983
Blev medlem: 2 april 2002, 21:15
Ort: Barentsregionen
Kontakt:

500

Inlägg av Lars Gyllenhaal » 7 april 2007, 00:07

Tack för att du påpekat hemsidans felaktiga uppgift.Siffran har ingen koppling till arkivets innehåll.

Min medförfattare kommer att ta tag i detta.

Mvh,

Lars

Torbjörn Aronsson
Medlem
Inlägg: 775
Blev medlem: 26 december 2005, 00:27
Ort: Frösön
Kontakt:

Inlägg av Torbjörn Aronsson » 7 april 2007, 12:31

Varsågod. Jag antar att de flesta kanske redan känner till det, men Tobias Hübinette listar 262 svenskar i Waffen-SS.

http://www.tobiashubinette.se/ns_frivilliga.pdf

Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 4437
Blev medlem: 20 juni 2002, 13:51
Ort: Sverige

Inlägg av Schwalbe » 7 april 2007, 12:53

Jag vill återgå till det svar jag fick av krigsveteranen Theodor Souchek (österrikare) när jag frågade om det var ca 300 frivilliga svenskar i W-SS.
"Betydligt fler, betydligt fler", svarade han.
Nu är inte Souchek riktigt "rumsren", men han borde väl ha vissa belägg för vad han sa då han var gebirgsjaeger mellan 39-45?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 7 april 2007, 12:55

Schwalbe skrev:Jag vill återgå till det svar jag fick av krigsveteranen Theodor Souchek (österrikare) när jag frågade om det var ca 300 frivilliga svenskar i W-SS.
"Betydligt fler, betydligt fler", svarade han.
Nu är inte Souchek riktigt "rumsren", men han borde väl ha vissa belägg för vad han sa då han var gebirgsjaeger mellan 39-45?
Jag tror dock att Gyllenhaals och Westbergs forskning är mer pålitlig ur ett källkritiskt perspektiv.
:)

Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 4437
Blev medlem: 20 juni 2002, 13:51
Ort: Sverige

Inlägg av Schwalbe » 7 april 2007, 13:10

MD650 skrev:
Schwalbe skrev:Jag vill återgå till det svar jag fick av krigsveteranen Theodor Souchek (österrikare) när jag frågade om det var ca 300 frivilliga svenskar i W-SS.
"Betydligt fler, betydligt fler", svarade han.
Nu är inte Souchek riktigt "rumsren", men han borde väl ha vissa belägg för vad han sa då han var gebirgsjaeger mellan 39-45?
Jag tror dock att Gyllenhaals och Westbergs forskning är mer pålitlig ur ett källkritiskt perspektiv.
:)
Men kan man inte tänka sej ett stort mörkertal?
Svenskar som hittade på sin identitet?
Att de tom bad om att få vara anonyma?

Lasse
Medlem
Inlägg: 1541
Blev medlem: 26 mars 2002, 16:03
Ort: Sthml

Inlägg av Lasse » 7 april 2007, 13:26

Din veteran har enligt mig noll värde i detta sammanhang.

Alltså ska han ha stött på betydligt fler än 300 svenska frivilliga. Varför är det då ingen annan som har hört talas om detta? Var det då så att hundratals svenskar uppsökte honom och anförtrodde honom i hemlighet sin nationalitet? Han har inga som helst belägg för vad han sa bara för att han var i tysk tjänst 1939-45, det är helt ovissentligt. Han har (Kan jag garantera) inte utfört någon som helst forskning på ämnet och jag litar helldre på personer som under tiotals år har utfört ordentlig forskning med UD dokument, SÄPO förhör och dylika som underlag.

Skriv svar