Undervisa om kriget 1939-1945 - lärarkollegor här?

hoffe_salem · Inlägg av **hoffe_salem** » 12 januari 2006, 22:05

Vi kommer läsa 2vk snart på gymn. så då blir det till att briljera och påpeka diverse fel i boken..

;):)

sonderling · Inlägg av **sonderling** » 13 januari 2006, 07:27

Jag har en fråga till forumsmedlemarna inom läraryrket.

När ni undervisar om förintelsen tar ni då upp det faktum att Nazisterna hade mer en bara judar i sina KZ-läger? (Och även förintelseläger.) Jag menar det är en sådan betoning på att det bara var judar som dödades att man lätt glömmer bort Romerna, homosexuella, jehovasvittnen, kommunister, slaver, asociala(?) och diverse krigsfångar m.m.
Risken är ju annars att många kan tro att nazisterna bara hade nått emot Judar och .....jag är ju inte Jude så vad rör det här mig, mentalitet kan spridas.

Själv har man ju läst sig till efter skolan att Nazisterna hade nått emot en hel drös människor. Men skolan är kanske annorlunda nu än 1983.

Sonderling

alexcykel · Inlägg av **alexcykel** » 13 januari 2006, 08:32

Naturligtvis undervisar jag och säkert de flesta lärare om förintelsen av jehovas vittnen, romer, homosexuella, förståndshandikappade, mentalsjuka, institutionaliserade handikappade, kommunister, polsk intelligentia, ryska krigsfångar, tillfångatagna partisaner, politiska meningsmotståndare i vid mening och förbrukad slavarbetskraft.

Till detta lägger jag dessutom att kriget i öster var ett förintelsekrig riktat mot hela den slaviska befolkningen. Där inrättandet av sk "kahlfrasszonen" dödade mängder av civila.

Problemet med begreppet förintelsen är att det används och skapades för att benämna mordet på just judarna. Därför är det inte säkert att man skall använda det om hela det nazistiska folkmordet med alla dess delar av politik och eugenik.

Hur tänker ni?

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 13 januari 2006, 19:14

alexcykel skrev:
Till detta lägger jag dessutom att kriget i öster var ett förintelsekrig riktat mot hela den slaviska befolkningen. Där inrättandet av sk "kahlfrasszonen" dödade mängder av civila.

´

Utvecklingen i skolan går kanskwe framåt ändå:)

Vad är en "Kahlfrasszone"!? [Från kahlfraß?]

/Forsberg

Artur Szulc · Inlägg av **Artur Szulc** » 13 januari 2006, 20:48

Naturligtvis undervisar jag och säkert de flesta lärare om förintelsen av jehovas vittnen, romer, homosexuella, förståndshandikappade, mentalsjuka, institutionaliserade handikappade, kommunister, polsk intelligentia, ryska krigsfångar, tillfångatagna partisaner, politiska meningsmotståndare i vid mening och förbrukad slavarbetskraft.

Den polska intelligentian avrättades främst i början. Därefter drabbades "vanligt" folk i betydligt större omfattning. För nazisterna fick innebörden "bildad" än så vid definition att varje polack som avslutat gymnasiet mer eller mindre räknades till "intelligentian".

Apropå hur lärare lär ut: vad svarar ni när en elev undrar hur det kommer säg att siffran 6 miljoner mördade står fast trots att dödssiffran för enbart Auschwitz har räknats ner till 1,1-1,3 miljoner från ursprungliga 4 miljoner?

För någon dag sedan läste jag att föreståndaren för museet Majdaneks forskningsavdelning, Tomasz Kranz, efter omfattande arkivstudier har skrivit ner antalet mördade i Majdanek från 230 000 till 78 000. Och han kan knappast anklagas för att vara revisionist. Jag anser att det är bra att förintelseforskningen går framåt, för en oantastlig historieskrivning är farlig. Detta lär jag ut till mina elever.

Tomazs · Inlägg av **Tomazs** » 13 januari 2006, 23:56

Jag har av ren lathet inte orkat läsa igenom alla inlägg så ni får ursäkta om detta redan tagits upp.

Jag vet inte hur det är i skolorna nuförtiden men jag kan inte komma ihåg att det under min skolgång tog upp ordentligt. Det jag syftar på är bilden av Tyskland under andra världskriget. Gång på gång kallas hela det tyska folket för nazister. Jag anser det vara viktigt att man verkligen tar upp att så var inte fallet, långt ifrån alla tyskar var nazister och sympatiserade med till exempel utrotningen av diverse folk. En annan sak gäller även den tyska armén, Whermacht, som också väldigt lätt får stämpeln som nazistisk. Jag undrar om ni har reflekterat över detta eller om det numera anses vara en så pass självklar sak att det inte tas upp?

Belisarius · Inlägg av **Belisarius** » 14 januari 2006, 00:01

Jag tror vi klarade av det på en vecka på min tid... typ: Chamberlain - Polen - ockupation av Norge - Frankrike - England - Barbarossa - Afrika/Stalingrad/Leningrad - Normandie - Slut. Ja, och sen slogs visst jänkarna på en massa öar i Stilla Havet också, och så fällde de atombomber, med obligatorisk bild på Hiroshima och brända barn.

mrvector · Inlägg av **mrvector** » 14 januari 2006, 11:33

När jag läste om andra världskriget i högstadiet tyckte jag att man fick en ganska knapphändig och generell bild av alltihop. Tyskarna var allihop nazister, förtrollade av Hitlers bländande tal, inget mer typ. Sen var det som Belsarius skrev, väldigt kort om ockupationerna i Norge, Danmark, Frankrike etc och allt slutades med USA tvingade ner Tyskland på knä genom invasionen av Normandie. Vi läste förvånadsvärt lite om Sojvet.

EDIT: Tilläggas kan att jag slutade högstadiet för 4 år sedan.

pajfarmor · Inlägg av **pajfarmor** » 14 januari 2006, 17:11

Mitt tips är att starkt understryka Sovjetunionens roll (och lidande) i kriget så att framtidens vuxna inte tror att det (enbart) var USA som räddade världen. Därför så kan man ju ta med mycket av händelserna på östfronten där det trots allt dog flest och det mest avgörande utspelade sig. Händelserna i Frankrike -44 hör man tillräckligt av ifrån dagens TV-program och datorspel t ex Band of Brothers och Call of Duty.

pajfarmor · Inlägg av **pajfarmor** » 14 januari 2006, 17:14

obs förlåt att det blev 2 st inlägg jag har långsam internetuppkoppling

förresten så har jag tittat i vår lärobok om tiden 1900-1980talet och där står det bl a tveksamma påståenden om att Goebbels skulle ha dödat sina barn mot sin frus vilja samt att Hitler sköt Eva Braun och sedan sig själv

Belisarius · Inlägg av **Belisarius** » 15 januari 2006, 03:43

Det kan ju vara poäng att påpeka att 90% av andra världskriget bedrevs på östfronten. Mina historieböcker från gymnasiet vill säga annat.

Fredrik Andersson · Inlägg av **Fredrik Andersson** » 15 januari 2006, 08:28

Personligen betonar jag följande när det gäller själva kriget på östfronten.

1.
Skillnaden på krigföringen i väster och öster. Med andra ord varför var kriget på östfronten ett utrotningskrig?
2.
För att förstå detta måste eleverna begripa skillnaden på nationalsocialism och kommunism (det är minsann inte så lätt för en fjortonåring alla gånger ska ni veta...)
3.
Finska vinterkriget (framför allt för att det påverkade svenskarna så mycket och att många elever har släktingar som var med/har pratat om det.)
4.
Blixtkriget -41, vägen till Stalingrad, Kursk, motoffensiven, striderna i Warszawa och Berlin är de slag/kampanjer jag försöker hinna med.
5.
Något om den tekniska utvecklingen, men det blir inte mycket.

Jag försöker verkligen betona att det var i öster som Hitler förlorade kriget och att kriget förmodligen slutat med tysk förlust även om kampanjerna i Normandie och Italien inte ägt rum.

Fredrik Andersson · Inlägg av **Fredrik Andersson** » 15 januari 2006, 08:33

Belisarius skrev:Jag tror vi klarade av det på en vecka på min tid... typ: Chamberlain - Polen - ockupation av Norge - Frankrike - England - Barbarossa - Afrika/Stalingrad/Leningrad - Normandie - Slut. Ja, och sen slogs visst jänkarna på en massa öar i Stilla Havet också, och så fällde de atombomber, med obligatorisk bild på Hiroshima och brända barn.

Antingen hade du en "demonlärare" som klarade av att förmedla och lära ut historiens mest avgörande krig på den korta tiden eller så hade du en lärare som ville bli av med det så fort som möjligtUngefär som jag och det charmiga arbetsområdet "Näringar i Norden"...

Daniel L · Inlägg av **Daniel L** » 15 januari 2006, 13:31

Sgt 83 Pluton skrev:1.
Skillnaden på krigföringen i väster och öster. Med andra ord varför var kriget på östfronten ett utrotningskrig?

Riktat mot vilka?

mvh/ Daniel

alexcykel · Inlägg av **alexcykel** » 16 januari 2006, 09:34

Om man vill lära sig mera om hur kriget i öster bedrevs kan läsa följande länk.
http://www.verbrechen-der-wehrmacht.de/docs/home.htm

I inledningen står det:

Der Krieg gegen die Sowjetunion unterschied sich von allen Kriegen der europäischen Moderne, auch von denen, die die deutsche Wehrmacht während des Zweiten Weltkrieges in anderen Ländern führte. Es war ein Krieg, der sich
nicht nur gegen eine andere Armee, sondern auch gegen Teile der Zivilbevölkerung richtete. Die jüdische Bevölkerung sollte ermordet, nicht-jüdische Zivilisten sollten durch Hunger und Terror dezimiert und zur Zwangsarbeit eingesetzt werden.

Skalman.nu Forum

Undervisa om kriget 1939-1945 - lärarkollegor här?

Ja

Re: Ja

Förintelsekriget i öster