I som här träden in, låt hoppet fara?

Frogman · Inlägg av **Frogman** » 18 november 2005, 11:39

Har "I som här träden in, låt hoppet fara" funnits på någon KZ port eller är det "bara" frasen "arbeit macht frei" som förekom?

Belisarius · Inlägg av **Belisarius** » 18 november 2005, 11:46

Den frasen lär ha funnits, kanske också på ett KZ, men vad jag vet fanns den ofta över ingångar och i barracker på Stalag:en. För övrigt ofta uppsatta av fångarna själva.

Frasen kommer från Dantes "Inferno".

varjag · Inlägg av **varjag** » 18 november 2005, 11:53

Frogman skrev:Har "I som här träden in, låt hoppet fara" funnits på någon KZ port eller är det "bara" frasen "arbeit macht frei" som förekom?

Nej, 'I som här inträden, låten hoppet fara' - var över Helvetesporten i Dante's INFERNO - i KL's nöjde man sig med det hoppfullare 'Arbeit Mach Frei' - att 'friheten' bara nåddes genom en skorsten undanhåll man nogsamt de olyckliga...Varjag

Frogman · Inlägg av **Frogman** » 18 november 2005, 12:48

Belisarius, tack, då var jag inte helt ute och åkte Volvo 245.
Finns det nån länk?

Belisarius · Inlägg av **Belisarius** » 18 november 2005, 13:15

Inte vad jag hittat. Sök på "stalag" så kanske du hittar några memoarer från krigsfångar. Jag har läst både brittiska och amerikanska berättelser från lägren, där de haft inskriptionen. Men som Varjag påpekar, det handlar om egenhändigt gjorda skyltar. Lägren i sig hade inte smidesjärn-skrift över portarna utan oftast (väl?) lägrets nummer i romerska siffror (och bokstäver om det var läger "A", "B" osv.. )

Torbjörn J · Inlägg av **Torbjörn J** » 18 november 2005, 17:00

Frogman skrev:Har "I som här träden in, låt hoppet fara" funnits på någon KZ port eller är det "bara" frasen "arbeit macht frei" som förekom?

Beketovka - ett läger för tyska krigsfångar efter kapitulationen i Stalingrad hade detta ovanför entrén enligt boken Stalingrad av Beevor

scy7he · Inlägg av **scy7he** » 18 november 2005, 23:44

varjag skrev:
Frogman skrev:Har "I som här träden in, låt hoppet fara" funnits på någon KZ port eller är det "bara" frasen "arbeit macht frei" som förekom?
Nej, 'I som här inträden, låten hoppet fara' - var över Helvetesporten i Dante's INFERNO - i KL's nöjde man sig med det hoppfullare 'Arbeit Mach Frei' - att 'friheten' bara nåddes genom en skorsten undanhåll man nogsamt de olyckliga...Varjag

"Arbeit Macht Frei" kommer från tiden innan Birkenau byggdes i Auschwitz, alltså innan lägret fick ett förintelseläger. Innan dess (i början av WW2) var det endast ett arbetsläger/fängelse.

Grille · Inlägg av **Grille** » 21 november 2005, 11:51

I KZ Buchenwald körde man med "Jedem Das Seine" istället för "Arbeit macht frei". Har ett svagt minne av att ha sett ytterligare en variant. Dock väldigt osäker på detta.

Dalmas · Inlägg av **Dalmas** » 21 november 2005, 12:29

scy7he skrev:
varjag skrev:
Frogman skrev:Har "I som här träden in, låt hoppet fara" funnits på någon KZ port eller är det "bara" frasen "arbeit macht frei" som förekom?
Nej, 'I som här inträden, låten hoppet fara' - var över Helvetesporten i Dante's INFERNO - i KL's nöjde man sig med det hoppfullare 'Arbeit Mach Frei' - att 'friheten' bara nåddes genom en skorsten undanhåll man nogsamt de olyckliga...Varjag
"Arbeit Macht Frei" kommer från tiden innan Birkenau byggdes i Auschwitz, alltså innan lägret fick ett förintelseläger. Innan dess (i början av WW2) var det endast ett arbetsläger/fängelse.

Var inte Arbeit Macht Frei något som var Höss påhitt?

varjag · Inlägg av **varjag** » 21 november 2005, 13:15

Höss påhitt? Jo jag tror du kan ha rätt där. Devisen har ju blivit synonym med KL's - men vad jag erinrar mig fanns (och FINNS!) den bara över den stora porten till 'Auschwitz I' - dvs Das Stammlager i Oswiecim vilket, som Dalmas påpekade - egentligen först var ett KL för polska 'banditer'.Om ngt annat KL satte upp en liknande var det skamlös 'kopiering'...Det finns en liknande devis insvetsad i en grind i Dachau-muséet men det är tvivelaktigt om den är 'äkta'. Utrotningslägret i Birkenau - skapades först senare - och där fanns inget löfte om 'Arbeit Macht Frei' - måhända ett anfall av ärlighet från tyskarnas sida? Varjag

Dalmas · Inlägg av **Dalmas** » 21 november 2005, 13:58

varjag skrev:Höss påhitt? Jo jag tror du kan ha rätt där. Devisen har ju blivit synonym med KL's - men vad jag erinrar mig fanns (och FINNS!) den bara över den stora porten till 'Auschwitz I' - dvs Das Stammlager i Oswiecim vilket, som Dalmas påpekade - egentligen först var ett KL för polska 'banditer'.Om ngt annat KL satte upp en liknande var det skamlös 'kopiering'...Det finns en liknande devis insvetsad i en grind i Dachau-muséet men det är tvivelaktigt om den är 'äkta'. Utrotningslägret i Birkenau - skapades först senare - och där fanns inget löfte om 'Arbeit Macht Frei' - måhända ett anfall av ärlighet från tyskarnas sida? Varjag

Han var väl först kommendant i KZ/ arbetslägret Sachsenhausen och texten finns där också? Om jag inte minns fel från hans memoarer så tog han med sig frasen därifrån.

Probstner · Inlägg av **Probstner** » 21 november 2005, 15:13

Om jag inte minns alldeles fel hänger texten över porten till Theresienstadt också.

/ Probstner

scy7he · Inlägg av **scy7he** » 22 november 2005, 22:53

Vad jag vet så hittades texten på för lägret Dachau. I vilka fler läger än Dachau och Auschwitz den fanns har jag ingen aning om.

Königstiger · Inlägg av **Königstiger** » 22 november 2005, 23:44

Jag som trodde det stod vid ingången till samtliga kz och förintelseläger i tredje riket

scy7he · Inlägg av **scy7he** » 22 november 2005, 23:47

Det stod inte över ingången till NÅGOT förintelseläger.

edit: och då räknar jag Treblinka, Belsec, Sobibor, Chelmno, Birkenau och hmmm.. det är ett till i östra Polen va?

Skalman.nu Forum

I som här träden in, låt hoppet fara?

I som här träden in, låt hoppet fara?

Re: I som här träden in, låt hoppet fara?

Re: I som här träden in, låt hoppet fara?

Re: I som här träden in, låt hoppet fara?

Re: I som här träden in, låt hoppet fara?