FAllskärmsjägarE`?

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Användarvisningsbild
volgar
Medlem
Inlägg: 417
Blev medlem: 30 augusti 2003, 19:11
Ort: sthlm

FAllskärmsjägarE`?

Inlägg av volgar » 21 oktober 2003, 19:47

var det inte efter attacken mot Kreta med fallskärmsjägare som Hitler lovade att aldrig mer använda sig av fällskärms attacker ? har jag rätt eller fel ?

Lasse
Medlem
Inlägg: 1541
Blev medlem: 26 mars 2002, 16:03
Ort: Sthml

Inlägg av Lasse » 21 oktober 2003, 20:20

Jepp, på grund av förlusterna skulle aldrig mer nån stor fallskärmsjägar operation från tyskarnas håll sättas igång, vilket det inte heller gjorde.

Användarvisningsbild
Wolfblitzer
Medlem
Inlägg: 971
Blev medlem: 7 oktober 2002, 16:39

Inlägg av Wolfblitzer » 21 oktober 2003, 20:46

Men i planen för att anfalla Sverige som skulle infalla 1943 innehöll det luftburna styrkor :?

Användarvisningsbild
volgar
Medlem
Inlägg: 417
Blev medlem: 30 augusti 2003, 19:11
Ort: sthlm

Inlägg av volgar » 21 oktober 2003, 21:11

hur många förluster på kreta var deT?

Adde M
Medlem
Inlägg: 117
Blev medlem: 29 mars 2002, 20:10
Ort: Stockholm

Inlägg av Adde M » 21 oktober 2003, 23:57

Rommel skrev:Jepp, på grund av förlusterna skulle aldrig mer nån stor fallskärmsjägar operation från tyskarnas håll sättas igång, vilket det inte heller gjorde.
Operation Merkur blev som General Kurt Student uttryckte det, "graven för det tyska fallskärmstrupperna". (Operationen var alltså lite av en Pyrruss-seger.) Efter Operationen ville Hitler att alla de luftburna regementen som fanns och fallskärmsjägarna hädanefter bara skulle användas som marktrupper. Detta kom dock inte riktigt att stämma i längden, då man senare använde dessa i mindre luftburna operationer.
ur många förluster på kreta var deT?
Av de 22,000 tyska soldater som deltog i operationen blev hela 6,000 dödade. (Det man bör ha i åtanke här är att det handlade om ytterst vältränade soldater (Fallschirmsjägern och Gebirgsjägern), och inga "lättersättliga" Wehrmacht infanterister.) Dessutom förlorade man en hel del höga officerare som inte heller bara går att ersätta huxflux.
Av de ca 500 transportflygplanen som hade använts hade 271 gått förlorade.

De allierades förluster låg på 1,742 dödade, 1,737 skadade och 11,835 tillfångatagna(Royal Navy hade lyckast evakuera 15,000 man till Egypten havsvägen från fiskebyn Sfakia).
För Royal Navy hade slaget kostat: tre kryssare och sex jagare; dessutom hade ett hangarfartyg, tre slagskepp, sexkryssare och nio jagare blivit skadade.
Royal Navy's förluster i männsikoliv uppgick till över 2,000 dödade och nästan 500 skadade.

MVH
Adde

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 22 oktober 2003, 00:24

För de som vill läsa mer om operationen kan jag rekommendera boken 1941, Fallschirmjäger in Crete av Jean-Yves Nasse. En innehållsrik bok med många bilder, kartor och tabeller som med hjälp av ögonvittnesskilldringar försöker återskapa en bild av luftlandsättningen.

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
volgar
Medlem
Inlägg: 417
Blev medlem: 30 augusti 2003, 19:11
Ort: sthlm

Inlägg av volgar » 22 oktober 2003, 09:36

D. Löwenhamn skrev:För de som vill läsa mer om operationen kan jag rekommendera boken 1941, Fallschirmjäger in Crete av Jean-Yves Nasse. En innehållsrik bok med många bilder, kartor och tabeller som med hjälp av ögonvittnesskilldringar försöker återskapa en bild av luftlandsättningen.

mvh/ Daniel
Finns den boken på svenska?

Läser just nu "slaget om kursk"

Användarvisningsbild
Panzerschreck
Medlem
Inlägg: 1021
Blev medlem: 18 augusti 2003, 14:52
Ort: Stockholm

Inlägg av Panzerschreck » 22 oktober 2003, 09:49

volgar skrev:Finns den boken på svenska?

Läser just nu "slaget om kursk"
haha jag med :lol:

Jag skulle inte tro det, såna böcker brukar inte vara det.

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 22 oktober 2003, 09:52

Intressant. Just då och när man läser verkade ju Operationen Kreta vara en tysk blixtseger, ett slags memento om tyskarnas oövervinnerlighet. "Inte ens att vara långt ute på öarna är någon räddning, tysken kommer och tar dig när han vill" - ungefär.
Och i själva verket var detta en pyrrhus-seger ja.

Royal Navys förluster var förstås rätt så stora, och det var kanske det som var egentligen det värsta för dem. Jag antar att det var mest det tyska bombflyget och kanske ubåtar???

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9360
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Inlägg av tyskaorden » 22 oktober 2003, 10:34

Det lite ironiska är att man fortsatte att sätta upp fallskärmsjägardivisioner. Dessa hade dock mycket lite att göra med verkliga fallskärmsjägare och knappt någon av deras personal var ens hopputbildad. I stället togs personal från andra delar av Luftwaffe t.ex. flygare som inte kunde flyga p.g.a. bränslebrist och diverse markpersonal. Fallskärmsjägartiteln torde dessa divisioner fått som ett moralhöjande inslag, jämför t.ex. arméns infanteri som blev grenadjärer.

//Tyskaorden alias Marcus Karlsson

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 22 oktober 2003, 10:56

volgar skrev:Finns den boken på svenska?

Läser just nu "slaget om kursk"
Nej, den är på engelska och är utgiven av det franska förlaget Heimdal.

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Octavius
Medlem
Inlägg: 84
Blev medlem: 26 april 2002, 09:15
Ort: Östersund

Inlägg av Octavius » 22 oktober 2003, 11:27

Inte heller är att förglömma den 12 september '43
då tyska fallskärmsjägare i ledning av Otto Skorzeny
befriar Mussolini ur dennes fängelse på/vid "Gran Sasso D´Italia".

http://www.forces70.freeserve.co.uk/Fal ... Rescue.jpg

Iofs inte direkt någon stor operation, men ändå en väldigt smidig sådan.
Mera att läsa om denna operation:
http://www.forces70.freeserve.co.uk/Fal ... Rescue.htm


Mvh
Octavius

Användarvisningsbild
Luno
Medlem
Inlägg: 2016
Blev medlem: 7 maj 2003, 15:03
Ort: Portugal/Funchal

Inlägg av Luno » 22 oktober 2003, 11:34

Hur var det med den berömda fällskärmsjägare hjälmen. Försvann den med i slutet? För dom flesta Luftwaffa soldater men ser har vanliga M40 eller M42 hjälmar

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 22 oktober 2003, 12:01

Tyska orden skriver:
"Det lite ironiska är att man fortsatte att sätta upp fallskärmsjägardivisioner. Dessa hade dock mycket lite att göra med verkliga fallskärmsjägare och knappt någon av deras personal var ens hopputbildad. I stället togs personal från andra delar av Luftwaffe t.ex. flygare som inte kunde flyga p.g.a. bränslebrist och diverse markpersonal. Fallskärmsjägartiteln torde dessa divisioner fått som ett moralhöjande inslag, jämför t.ex. arméns infanteri som blev grenadjärer."

Intressant. Detta förklarar då den till synes icke trovärdiga scenen i Band of brothers, där vår pluton hamnar i rejäl skottväxling med en tysk stridsgrupp, där tyskarna slåss iofs modigt men låter sig skjutas ner tämlingen enkelt.
Efteråt går en av "de våra" fram och plockar som en trofé ett fallskärmsjägarmärke - titta, vi slogs mot fallskärmsjägare och vi vann mot dem.

Men om dessa "fallskärmsjägare" var i själva verket snabbutbildad (i markstrid vill säga) Luftwaffe markpersonal så förklarar det förstås att de lät sig skjutas ner så enkelt. Filmscenen blir plötsligt mera sannolik än den verkade vid första påseendet.

Lasse
Medlem
Inlägg: 1541
Blev medlem: 26 mars 2002, 16:03
Ort: Sthml

Inlägg av Lasse » 22 oktober 2003, 12:12

Luno skrev:Hur var det med den berömda fällskärmsjägare hjälmen. Försvann den med i slutet? För dom flesta Luftwaffa soldater men ser har vanliga M40 eller M42 hjälmar
Många hade kvar de, men där ser man dels det med att mycket LW markstridstrupper togs och döptes om till fallskärmsjägare, de har kvar i stort sett sin gamla utrustning, bara kragspeglar/axelklaffar som blir utbytta.

Skriv svar