Segrar och förluster i övningskrig

Diskussioner kring svenska förband, krigsförband, numera nedlagda liksom de fortfarande aktiva, krigsplanläggning samt anläggningar under perioden från försvarsbeslutet 1925 till idag. Värd: MD650
Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23682
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Burkladdningar

Inlägg av Hans » 05 nov 2020 14:37

På det kalla krigets glada dagar fanns i de flesta broar inbyggda sprängkammare där man skulle stoppa in burkladdningar.

Jag vill minnas att de var med nitrolit men det var 'bäst före datum' på dem då de svällde efter ett antal år och då passade de inte i sprängkammarna. Vi hade ett lustigt budgetsystem i Hären på den tiden så man fick betala med låtsaspengar för allt. Men de svällda burkladdningarna var det rea på. Nästan gratis.

Jag och krervadskarbinsladdaren tog beslutet att det här måste vi utnyttja. Vi kvitterade ut kanske 20-talet femkilos och tre 20-kilos. Sedan ordnade vi en överfallsövning mot en en bolsjevistisk granatkastarpluton. Vid varje pjäs (några uppställda stockar) stod en 20 kilos för att markera ammunitionsupplag . Artilleriunderstödet löser vi med femkilos och efter eldöverfallet som följer så framrycker beväringen med jägarladdningar (två klunsar sprängdeg sammanfogade med pentylstubin och tändmedel) och får spränga stockar och ammunitionsupplag.

Det small bra.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2826
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Segrar och förluster i övningskrig

Inlägg av mrsund » 05 nov 2020 15:03

Synd ni inte hade mobiltelefon på den tiden, kan tänka mig att du hade kunnat lägga upp en hel del roliga grejor ni har gjort.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 8619
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Segrar och förluster i övningskrig

Inlägg av Markus Holst » 05 nov 2020 15:09

När man läser om Hans eskapader känns på något sätt den strategiska time outen som en bra sak.

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 5445
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Segrar och förluster i övningskrig

Inlägg av Lasse O » 05 nov 2020 21:01

Markus Holst skrev:
05 nov 2020 15:09
När man läser om Hans eskapader känns på något sätt den strategiska time outen som en bra sak.
När jag som gammal utbildningssäkerhetsofficer läser om Hans äventyr så blir jag bara tacksam över att han ännu är vid liv.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23682
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Segrar och förluster i övningskrig

Inlägg av Hans » 06 nov 2020 02:33

mrsund, turligt nog så fanns inget bevismaterial då.

Markus, timeouten kom ungefär då jag lämnade firman, orsak och verkan låter jag vara osagt.

Lasse, du skulle nog fått en hjärtinfarkt om du då såg vissa saker jag pysslade med så det är du som skall vara glad att du är vid liv.

Jag får återkomma med några andra förhoppningsvis preskriberade historier.

MVH

Hans

valle_69
Medlem
Inlägg: 39
Blev medlem: 10 mar 2018 06:33
Ort: Boden

Re: Segrar och förluster i övningskrig

Inlägg av valle_69 » 06 nov 2020 07:08

Har inom hemvärnets ram deltagit i övningar både som a, b och c styrka. Ibland har det varit lovligt virrigt om vad som hänt och inte ens blågul har haft koll på läget. Har vid några tillfällen fått använda simfireutrustning och det gav helt andra insikter i vad skydd och skyl innebär. Även förståelsen för eld och rörelse blev en annan än det man läst och tränat på.
O'tool stated that murphy was an optimist.

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 5445
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Segrar och förluster i övningskrig

Inlägg av Lasse O » 06 nov 2020 17:01

BT 46M är ett bra utbildningshjälpmedel men ibland händer det att folk fuskar och blir osårbara genom att plocka ur batterierna ur västen. Att knata runt och med domarpistol eller domargevär kontrollera sådant kräver sin man (förlåt sin hen).
Sedan kan man knacka på skjutanordningen och avlossa impulser om man har slut på lös am.

valle_69
Medlem
Inlägg: 39
Blev medlem: 10 mar 2018 06:33
Ort: Boden

Re: Segrar och förluster i övningskrig

Inlägg av valle_69 » 06 nov 2020 20:51

Hej Lasse O. Att batterierna togs ur hörde jag inte talas om. Men pipknack eller blindavfyring förekom, speciellt om a-sidan hade hundekipage. Ammunitionsutjämning under strid är ju något som det inte tänks på nu när du säger det. Ofta var ju momentet avbrutet för utvärdering innan det skjöts torrt. Ammo och kaffe fylldes ju på vid pauser. Inbördes avstånd mellan soldaterna i gruppen var en aha-upplevelse då jag som fd mcordonans i artilleriet inte hade en susning om infanteris strid men med duktiga befäl och många i hv-gruppen var fd infanterister så löste det sig. Mörkerstrid med och utan hjälpmedel fick oss att haja till. Vi var mer än lovligt möpiga och ivrigt ville förkovra oss i det praktiska hantverket
O'tool stated that murphy was an optimist.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23682
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Segrar och förluster i övningskrig

Inlägg av Hans » 07 nov 2020 12:53

Jag har bara några få erfarenheter av BT då jag lämnade firman 1993.

Nå, för att se om vi kan få Lasse att himla med ögonen i efterskott.

Någon lördag runt mitten av 80-talet har plutonen besöksdag för anhöriga. Vi hade ett hemligt lager av ammunition som blivit över vid några förevisningar och tar beslutet att ordna en eldöverfallsförevisning för de anhöriga. Då också med en bunt sprängladdningar för att markera artilleri. På morgonen dukar vi upp men när jag testar tråden (elektrisk utlösning av sprängladdningarna) visar den sig vara trasig. Lördag så förrådet är stängt. Plutonchefen vill ställa in artillerielden men jag anmäler att ge mig en radio och jag kan utlösa med de kanske 50 meter OK tråd vi hade då i skydd bakom en kulle. Framför kullen stod ett antal mål för eldöverfallet. Tveksamt går han med på det hela. Så jag utlöser laddningarna på order via radion och sedan brakar eldöverfallet loss. Jag var glad att jag valt en väl skyddad plats för rikoschetter kan ändra färdväg ganska rejält, en utan större energi landade faktiskt på mig, den var som tusan het. Jag får vi radion beskedet att det beordrats eld upphör och reser mig och går mot beväringarna och de anhörig. Efter det ganska häftiga eldöverfallet var det att antal personer som var förvånade att se Hans komma från målområdet.

MVH

Hans

valle_69
Medlem
Inlägg: 39
Blev medlem: 10 mar 2018 06:33
Ort: Boden

Re: Segrar och förluster i övningskrig

Inlägg av valle_69 » 07 nov 2020 13:33

Helt enligt SÄKI som jag bedömmer det. Beundransvärt initiativ på min ära.
O'tool stated that murphy was an optimist.

Användarvisningsbild
ola
Medlem
Inlägg: 2602
Blev medlem: 22 jan 2007 20:27
Ort: Göteborg,Bästkusten

Re: Segrar och förluster i övningskrig

Inlägg av ola » 07 nov 2020 14:01

När man läser viss form av eskapader som hade fått vilken säkerhetsofficer som helst att kasta in handduken och söka en lugnare tjänst så undrar man lite lätt var det f.H eller var det e.H som man började titta ganska djupdykande i säkerhetsbestämmelserna ? :)


Mvh Ola
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23682
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Segrar och förluster i övningskrig

Inlägg av Hans » 07 nov 2020 14:20

Måste vara e.H.
Hans skrev:
20 feb 2009 09:47

Jag vill påstå att jag har rekord på forumet i kastade handgranater.

På åttiotalet var jag ansvarig för en station handgranatskastning vid en hemvärnsövning. Uppskattningen var att det skulle komma en sådär 100-200 man. Så jag går till förrådet och tar ut 300 handgranater med tanken att kanske låta varje man kasta två. Jag blir tillsagd att de inte vill ha tillbaka några granater då "bäst före datum" är passerat. När övningen börjar är det oklart om hur många deltagare det är så för att inte skapa någon orättvisa låter jag den första gruppen kasta bara en. Det visar sig vara under 100 deltagare. Så efter övningens slut så fick jag och mitt biträde kasta över 200 handgranater. Det blev allt mellan en decimeter från värnkanten till luftbrisad. Skojigt.
viewtopic.php?f=75&t=34530&hilit=handgranater#p507335

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23682
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Segrar och förluster i övningskrig

Inlägg av Hans » 07 nov 2020 14:43

För protokollets skull och Lasses nattsömn följde jag oftast de säkerhetsregler vi hade. Men ibland tullade vi lite på gränserna.

Även beväringen, jag skall återkomma om en förevisning på InfSS för den finske militärattachén (tror det var för honom).

MVH

Hans

adlercreutz
Medlem
Inlägg: 328
Blev medlem: 09 sep 2018 20:36
Ort: Umeå

Re: Segrar och förluster i övningskrig

Inlägg av adlercreutz » 07 nov 2020 17:35

Kan bara bidra med BT-minne från tidigt i värnpliktsutbildningen då vår grupp fick i uppgift att genomföra ett frontalanfall på en ås, som försvarades av en likadan skyttegrupp i förberedda ställningar. Ni kan ju gissa hur det gick, trots försök att koordinera eld och rörelse. Jag var ensam kvar i slutet, låg i en grop bakom ett träd och funderade på hur f-n jag skulle lyckas med att ta åsen själv. Jag är ärlig så inget BT-fusk. Brassade av några ”nedhållande” skott och sen rush till nästa grop. Testade samma grej en gång till men vid det laget visste de var jag var och sköt mig. Den dagen lärde vi oss om lämpliga styrkeförhållanden vid anfall mot förberedda ställningar, 1:1 är obra.

Jag hade förmodligen inte fortsatt om det varit skarpladdade vapen på andra sidan :?

Det var i alla fall pedagogiskt.