Ölands geografiska militära betydelse

Diskussioner kring svenska förband, krigsförband, numera nedlagda liksom de fortfarande aktiva, krigsplanläggning samt anläggningar under perioden från försvarsbeslutet 1925 till idag. Värd: MD650
Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 3977
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Ölands geografiska militära betydelse

Inlägg av koroshiya » 06 maj 2022 11:09

varjag skrev:
06 maj 2022 10:47
Har inte Ukrainakriget redan gjort stridsvagnar lite föråldrade ?

Varjag
Vad som tydligt har visat sig är att det bästa försvaret är att inte synas. Ute på Ukrainas slätter har man en enorm fördel om man kan bekämpa mål på ett större avstånd, och för anfallaren blir det väldigt jobbigt eftersom den gärna måste röra sig ute på fälten.

Stridsvagnarna måste ha bra med understöd och där verkar det ha brustit för ryssarna. De har för många dyra fordon, och för få skyttesoldater som kan hjälpa till med att spana.

Jag tror jag skrev i Ukraina-tråden att en som säger sig ha rattat stridsvagnar var av uppfattningen att pansaret inte utvecklas särskilt mycket mer och att vagnarna inte kommer att bli tyngre. Istället kommer vi väl att få se fler försök att utveckla aktiva motvapen.

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2824
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Ölands geografiska militära betydelse

Inlägg av Bjernevik » 06 maj 2022 16:19

varjag skrev:
06 maj 2022 10:47
Har inte Ukrainakriget redan gjort stridsvagnar lite föråldrade ?

Varjag
Inte mer än vad kulsprutan gjorde infanteristen lite föråldrad.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3415
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Ölands geografiska militära betydelse

Inlägg av von Adler » 09 maj 2022 07:36

varjag skrev:
06 maj 2022 10:47
Har inte Ukrainakriget redan gjort stridsvagnar lite föråldrade ?

Varjag
Stridsvagnarna och motmedlen har fört en kamp fram och tillbaka sedan stridsvagnen uppfanns, och stridsvagnens död har förklarats åtskilliga gånger. Ukrainakriget visar att stridsvagnar behöver närskydd i form av infanteri som håller en perimeter och spanar åt stridsvagnen, som själv har mycket begränsat synfält.

Stridsvagnen bär enorm eldkraft på ett terränggående fordon som är immunt mot allt utom andra stridsvagnar och dedikerade motmedel (båda vilka är relativt ovanliga).

Tyskarna försökte rulla in pansardivisioner i Warszawa 1939 och förlorade 70 stridsvagnar på en dag. Med bazooka, PIAT, panzerfaust och panzerschreck trodde en del att stridsvganens dagar var över. Så även med pansarvärnsrobotar i stil med BILL. Men nya motmedel, nytt reaktivt pansar, nya burar mot riktad sprängverkan och annat kommer göra dagens pansarvärnsvapen omoderna en dag. Så börjar processen om.

Det enda ukrainakriget egentligen bevisar är att ryssarna är skitdåliga på "combined arms warfare" och att deras soldatutbildning och doktrin suger - och att korruption dödar precis allting i ett land. Vilket också är skälet till att jag inte tror Kina kommer segla upp som någon seriös supermakt - deras väpnade styrkor kommer aldrig bli bra nog för att kunna projicera makt utanför sydostasien, om ens det. På grund av korruption.

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5870
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Ölands geografiska militära betydelse

Inlägg av Sarvi » 09 maj 2022 08:40

Ingen har väl någonsin varit intresserad av att parkera stridsvagnar på Öland? Det finns inga vettiga hamnar att ha som inkörsport och ska man vidare och korsa Ölandsbron (om den står kvar!) blir det en sex kilometer lång skjutbanemålsträcka för allt som kan göra hål i ett pansarfordon. Så dumt så.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 26898
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Ölands geografiska militära betydelse

Inlägg av Hans » 09 maj 2022 08:51

Naturligtvis är det så. Och man vill ju inte heller få vägverket på sig. Men att ha ett gäng stridsvagnar parkerade på Öland innan kriget bryter ut kan ju vara en fördel.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5870
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Ölands geografiska militära betydelse

Inlägg av Sarvi » 09 maj 2022 11:37

Det fanns ju inte pansar på Öland ens under storsvenska arméns storhetstid under efterkrigstiden, så varför skulle man ställa några där nu? De fåtaliga vagnar vi har behövs på fastlandet där de kan sättas in i behövlig riktning, inte fastlåsta på en platt ö (om det inte är Gotland). Om ryssen mot förmodan landstiger på Böda sand får väl hemvärnet spränga Ölandsbron och bedriva fria kriget från Mittlandskogen.

Om Öland är värt att stationera stridsvagnar på kräver jag ett mekskyttekompani på vardera Stora och Lilla Karlsö. Bäst att befästa Gotska Sandön med kustartilleri också, när vi ändå håller på.