Pansaret innan pansarbrigaderna.
Pansaret innan pansarbrigaderna.
Man ser ofta i källor att Sverige innan pansarbrigaderna organiserades 1943 hade två pansarbataljoner 1939 men bara stridsvagnar nog till den ena (16xStrv m/38 och 48xStrv m/37). Men i depåerna fanns en del äldre och försöksfordon som användes för övning (både för infanteri mot stridsvagnar men också för att öva förare). Hur såg planerna ut, skulle man rullat ut dessa t.ex. vid ett anfall i april 1940?
Och hur såg personaltillgången ut? I 1925 års härordning skulle I2 ha en pansarbataljon, i 1937 års härordning skulle I9 och I10 ha varsin pansarbataljon, men I2 las inte ner förrän senhösten 1939. Fanns det personal till flera pansarbataljoner, om stridsvagnarna funnits?
I september 1939 fanns det i depåerna (korrigera mig gärna);
1xStrv m/21 (en lämnades till Tyskland, tre blev reservdelsvagnar och sedan skjutmål).
5xStrv m/21-29.
1xStrv fm/28 (NC-27).
2x Strv m/Carden-Lloyd.
1xStrv fm/31 (dock med torn i trä).
3xStrv m/31.
Bland pansarbilarna fanns det 15xPbil m/39 och 31xPbil m/31 på förband medan det depåerna fanns;
1xPbil fm/25.
1xPbil fm/26.
1xPbil fm/29.
5xPbil m/41.
20xStrv m/39 slutlevererades under våren 1941 och 90xTNH-Sv (i princip samma vagn som Strv m/41) beslagtogs av tyskarna inför Barbarossa.
Och hur såg personaltillgången ut? I 1925 års härordning skulle I2 ha en pansarbataljon, i 1937 års härordning skulle I9 och I10 ha varsin pansarbataljon, men I2 las inte ner förrän senhösten 1939. Fanns det personal till flera pansarbataljoner, om stridsvagnarna funnits?
I september 1939 fanns det i depåerna (korrigera mig gärna);
1xStrv m/21 (en lämnades till Tyskland, tre blev reservdelsvagnar och sedan skjutmål).
5xStrv m/21-29.
1xStrv fm/28 (NC-27).
2x Strv m/Carden-Lloyd.
1xStrv fm/31 (dock med torn i trä).
3xStrv m/31.
Bland pansarbilarna fanns det 15xPbil m/39 och 31xPbil m/31 på förband medan det depåerna fanns;
1xPbil fm/25.
1xPbil fm/26.
1xPbil fm/29.
5xPbil m/41.
20xStrv m/39 slutlevererades under våren 1941 och 90xTNH-Sv (i princip samma vagn som Strv m/41) beslagtogs av tyskarna inför Barbarossa.
Re: Pansaret innan pansarbrigaderna.
Från Finland inköptes ett antal erövrade sovjetiska fordon under våren-sommaren 1940.
3xPbil m/31F - sovjetiska BA-10, som dock levererades utan beväpning, däck, drivlina och motor och därför inte togs i tjänst förrän 1944.
Åtminstone en T-37 köptes också in.
3xPbil m/31F - sovjetiska BA-10, som dock levererades utan beväpning, däck, drivlina och motor och därför inte togs i tjänst förrän 1944.
Åtminstone en T-37 köptes också in.
Re: Pansaret innan pansarbrigaderna.
Vill minnas att Pbil m/31F användes till armékårchef. Har också för mig att beväpningen inte ersattes av annat än radio?
Re: Pansaret innan pansarbrigaderna.
Vad jag har sätt så var enbart 9. och 10. pansarbrigaden nästan fullt organiserad och då tidigt 1944.
8. pansarbrigaden fick aldrig sin II. pansarbataljon organiserad innan krigsslutet.
Det som jag funderat på lite är ju det att vissa fördelningskavalleribataljoner hade 1 stridsvagnskompani i sin organisation
och det jag undrar över , varför satsades det inte på att få pansarbrigadernas pansarbataljoner fullt organiserade INNAN
man började pytsa ut stridsvagnar på fördelningsförband och då i fördelningskavalleribataljonen men även ut till motorbrigaden ??
8. pansarbrigaden fick aldrig sin II. pansarbataljon organiserad innan krigsslutet.
Det som jag funderat på lite är ju det att vissa fördelningskavalleribataljoner hade 1 stridsvagnskompani i sin organisation
och det jag undrar över , varför satsades det inte på att få pansarbrigadernas pansarbataljoner fullt organiserade INNAN
man började pytsa ut stridsvagnar på fördelningsförband och då i fördelningskavalleribataljonen men även ut till motorbrigaden ??
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden
Re: Pansaret innan pansarbrigaderna.
Kasson skrev:Vill minnas att Pbil m/31F användes till armékårchef. Har också för mig att beväpningen inte ersattes av annat än radio?
Stämmer gott det alla 3 bilarna stod under respektive kårchef , I. , II. , III. armékåren
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden
Re: Pansaret innan pansarbrigaderna.
von Adler skrev:Man ser ofta i källor att Sverige innan pansarbrigaderna organiserades 1943 hade två pansarbataljoner 1939 men bara stridsvagnar nog till den ena (16xStrv m/38 och 48xStrv m/37). Men i depåerna fanns en del äldre och försöksfordon som användes för övning (både för infanteri mot stridsvagnar men också för att öva förare). Hur såg planerna ut, skulle man rullat ut dessa t.ex. vid ett anfall i april 1940?
Och hur såg personaltillgången ut? I 1925 års härordning skulle I2 ha en pansarbataljon, i 1937 års härordning skulle I9 och I10 ha varsin pansarbataljon, men I2 las inte ner förrän senhösten 1939. Fanns det personal till flera pansarbataljoner, om stridsvagnarna funnits?
I september 1939 fanns det i depåerna (korrigera mig gärna);
1xStrv m/21 (en lämnades till Tyskland, tre blev reservdelsvagnar och sedan skjutmål).
5xStrv m/21-29.
1xStrv fm/28 (NC-27).
2x Strv m/Carden-Lloyd.
1xStrv fm/31 (dock med torn i trä).
3xStrv m/31.
Bland pansarbilarna fanns det 15xPbil m/39 och 31xPbil m/31 på förband medan det depåerna fanns;
1xPbil fm/25.
1xPbil fm/26.
1xPbil fm/29.
5xPbil m/41.
20xStrv m/39 slutlevererades under våren 1941 och 90xTNH-Sv (i princip samma vagn som Strv m/41) beslagtogs av tyskarna inför Barbarossa.
I början av 40-talet så fanns det egentligen 2 pansarbataljoner , men de var ju inte i sin egentliga mening pansarbataljon
för vad jag har sätt i olika handlingar så ingick både stridsvagnskompani och pansarvärnskompani men inga stöd/underhållsförband.
Sedan fanns det depåpansarbataljon men bara någon stridsvagnskompani och sedan pansarvärnskompani.
Så om man hade organiserat pansarbataljon i sin rätta mening så kanske man hade fått ihop till 3 pansarbataljoner
men då ganska klena organisationsmässigt och sedan vad jag har sätt i övrigt inga underhållsförband.
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden
- Stellan Bojerud
- Saknad medlem †
- Inlägg: 9662
- Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
- Ort: Stockholm
Re: Pansaret innan pansarbrigaderna.
Felskrift i "stora listan" 5 x Pbil m/41 skall vara m/31.
Jag vill minnas att det fanns 19 st användbara pbil m/31 hösten 1939.
Jag vill minnas att det fanns 19 st användbara pbil m/31 hösten 1939.
Re: Pansaret innan pansarbrigaderna.
Nu är jag inte riktigt säker på att jag är med, Stellan, Pbil m/41 är de fem Landsverk L-180 som tillverkats för Irland men beslagtogs i september 1939, men provkördes och försågs med nya torn med 20mm Akan m/40 och 8mm Ksp m/39 under sommaren 1941 och sedan benämndes Pbil m/41.
Är det någon som vet hur köpet av sovjetiska fordon från Finland såg ut? Köptes något mer än en T-37A och tre BA-10?
Är det någon som vet hur köpet av sovjetiska fordon från Finland såg ut? Köptes något mer än en T-37A och tre BA-10?
- Stellan Bojerud
- Saknad medlem †
- Inlägg: 9662
- Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
- Ort: Stockholm
Re: Pansaret innan pansarbrigaderna.
Listan gäller ju läget i september 1939. Då fanns det inga pansarbilar, som benämndes m/41.
Re: Pansaret innan pansarbrigaderna.
Listan var tänkt att vara från 1939 tills när pansarbrigaderna organiserades under 1943.
Och även om pansarbilarna inte hade en benämning innan 1941 så fanns de där. Vad ska man kalla dem innan 1941, L-180?
Och även om pansarbilarna inte hade en benämning innan 1941 så fanns de där. Vad ska man kalla dem innan 1941, L-180?
- Stellan Bojerud
- Saknad medlem †
- Inlägg: 9662
- Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
- Ort: Stockholm
Re: Pansaret innan pansarbrigaderna.
Ja, det är väl rimligt. Minns jag rätt satte man Lynx-torn på dem.
Re: Pansaret innan pansarbrigaderna.
Stellan Bojerud skrev:Ja, det är väl rimligt. Minns jag rätt satte man Lynx-torn på dem.
Det stämmer , dessa var tänkta för Irland men det blev ju exportstopp och sedan var Danmark tillfrågade
om de ville ha dessa istället för pbil m/39 Lynx, men de tackade nej.
Sommaren 1940 provkördes dessa i Landskrona och diskussioner fördes hur man skulle anpassas för Svenska
förhållanden , typ beväpning m.m. .
De Irländska tornen byttes ut då som ni skrev mot "Lynx"-tornet med beväpning 20mm m/40 B L/70 pjäs
från Bofors och sedan då 8mm m/39 ksp i chassit och då även i tornet.
De var först placerade hos P3 a 3 vagnar och I18 a 2 vagnar, detta skedde då i april 1943.
Senare placerades dessa under samma kompani av P1 G och då Gotland.
Utgick ur krigsorganisationen 1956
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden
Re: Pansaret innan pansarbrigaderna.
i 1940 års krigsorganisation såg det ut så här:
I9:
I. Stridsvagnsbataljonen:
-3. stridsvagnskompaniet
Depåpansarbataljon:
-1. pansarvärnskompaniet
-2. pansarvärnskompaniet
I10:
I. stridsvagnsbataljonen:
-1. stridsvagnskompaniet
-2. stridsvagnskompaniet
Depåpansarbataljon:
-1. stridsvagnskompaniet
-2. pansarvärnskompaniet
i 1941 års krigsorganisation såg det ut så här:
I9:
II. stridsvagnsbataljonen:
-4. stridsvagnskompaniet
-5. stridsvagnskompaniet
-6. stridsvagnskompaniet
Depåpansarbataljon:
-1. pansarvärnskompaniet
-2. pansarvärnskompaniet
-3. stridsvagnskompaniet
I10:
I. stridsvagnsbataljonen:
-1. stridsvagnskompaniet
-2. stridsvagnskompaniet
-3. stridsvagnskompaniet
Depåpansarbataljon:
-1. pansarvärnskompaniet
-2. pansarvärnskompaniet
-3. stridsvagnskompaniet
I9:
I. Stridsvagnsbataljonen:
-3. stridsvagnskompaniet
Depåpansarbataljon:
-1. pansarvärnskompaniet
-2. pansarvärnskompaniet
I10:
I. stridsvagnsbataljonen:
-1. stridsvagnskompaniet
-2. stridsvagnskompaniet
Depåpansarbataljon:
-1. stridsvagnskompaniet
-2. pansarvärnskompaniet
i 1941 års krigsorganisation såg det ut så här:
I9:
II. stridsvagnsbataljonen:
-4. stridsvagnskompaniet
-5. stridsvagnskompaniet
-6. stridsvagnskompaniet
Depåpansarbataljon:
-1. pansarvärnskompaniet
-2. pansarvärnskompaniet
-3. stridsvagnskompaniet
I10:
I. stridsvagnsbataljonen:
-1. stridsvagnskompaniet
-2. stridsvagnskompaniet
-3. stridsvagnskompaniet
Depåpansarbataljon:
-1. pansarvärnskompaniet
-2. pansarvärnskompaniet
-3. stridsvagnskompaniet
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden
Re: Pansaret innan pansarbrigaderna.
I fälttjänsthandbok del I, organisation. 1937 års upplaga ser en pansarbilsskvadron ut så här organisationsmässigt:
Pansarbilsskvadron:
Med stab, 1 pansarbilstropp och 1 följetropp
Staben:
-skvadronchef
-stf skvadronschef
-3 radiosignalister
-1 ammunitionsunderbefäl
-1 rapportkarl
-2 reservmän
-1 sjukvårdare
-1 bilmekaniker
-2 motorcykelordonnanser
-1 personbil
-1 radiobil
-1 lastbil
Pansarbilstroppen har följande organisation:
-troppchef
-2 motorcykelordonnanser
-1 pansarbilsgrupp med 1 pansarbil med kanon och kulspruta
-1 pansarbilsgrupp med 1 pansarbil med 2 kulsprutor
-1 pansarbilsgrupp med 1 pansarbil med 2 kulsprutor
Följetroppen:
-troppchef
-stf troppchef
-2 radiosignalister
-1 rapportkarl
-2 skyttegrupper om 5 man och 1 kulsprutegevär
-1 kulsprutegrupp om 7 man och 1 kulspruta
-1 granatkastargrupp om 6 pjäsmän och 4 signalister och 1 granatkastare
-2 lastbilar med varsin släpkärra
-1 lastbil
-2 cyklar
Pansarbilsskvadron:
Med stab, 1 pansarbilstropp och 1 följetropp
Staben:
-skvadronchef
-stf skvadronschef
-3 radiosignalister
-1 ammunitionsunderbefäl
-1 rapportkarl
-2 reservmän
-1 sjukvårdare
-1 bilmekaniker
-2 motorcykelordonnanser
-1 personbil
-1 radiobil
-1 lastbil
Pansarbilstroppen har följande organisation:
-troppchef
-2 motorcykelordonnanser
-1 pansarbilsgrupp med 1 pansarbil med kanon och kulspruta
-1 pansarbilsgrupp med 1 pansarbil med 2 kulsprutor
-1 pansarbilsgrupp med 1 pansarbil med 2 kulsprutor
Följetroppen:
-troppchef
-stf troppchef
-2 radiosignalister
-1 rapportkarl
-2 skyttegrupper om 5 man och 1 kulsprutegevär
-1 kulsprutegrupp om 7 man och 1 kulspruta
-1 granatkastargrupp om 6 pjäsmän och 4 signalister och 1 granatkastare
-2 lastbilar med varsin släpkärra
-1 lastbil
-2 cyklar
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden
Re: Pansaret innan pansarbrigaderna.
I fälttjänsthandbok del I, organisation. 1937 års upplaga ser en stridsvagnskompani ut så här organisationsmässigt:
Stridsvagnskompani:
Med stab, 4 stridsvagnsplutoner och kompanitross
Staben:
-kompanichef
-1 officer till förfogande
-1 kompaniadjutant
-1 stabsfurir
-9 radiosignalister
-1 stridsvagn (1 kanon och 2 ksp) med förare, 1 kanonskytt
-1 kommissarie
-1 sjukvårdare
-1 motorcykelordonnans
-2 personbilar
Stridsvagnspluton:
-plutonchef
-stf plutonchef (tillika gruppchef)
-1 motorcykelordonnans
-3 strvgrupper och i varje grupp ingår 1 chef, 1 kanonskytt, 1 radiosignalist, 1 förare, 1 stridsvagn med 1 kanon och 2 ksp
Kompanitrossen:
chef, 1 personbil, stridsvagnsreserv, verkstadstross, kok och packtross
stridsvagnsreserv:
-chef
-2 underbefäl till förfogande
-36 reservmän
-3 stridsvagnar med varsin kanon och 2 ksp
Verkstadstrossen:
-chef
-1 vapenhantverkare
-5 motormekaniker
-1 skräddare
-1 skomakare
-1 verkstadsbil
-1 drivmedelbil
-1 lastbil
kok/packtrossen:
-chef
-2 kockar
-1 kokbil
-2 packbilar
Stridsvagnskompani:
Med stab, 4 stridsvagnsplutoner och kompanitross
Staben:
-kompanichef
-1 officer till förfogande
-1 kompaniadjutant
-1 stabsfurir
-9 radiosignalister
-1 stridsvagn (1 kanon och 2 ksp) med förare, 1 kanonskytt
-1 kommissarie
-1 sjukvårdare
-1 motorcykelordonnans
-2 personbilar
Stridsvagnspluton:
-plutonchef
-stf plutonchef (tillika gruppchef)
-1 motorcykelordonnans
-3 strvgrupper och i varje grupp ingår 1 chef, 1 kanonskytt, 1 radiosignalist, 1 förare, 1 stridsvagn med 1 kanon och 2 ksp
Kompanitrossen:
chef, 1 personbil, stridsvagnsreserv, verkstadstross, kok och packtross
stridsvagnsreserv:
-chef
-2 underbefäl till förfogande
-36 reservmän
-3 stridsvagnar med varsin kanon och 2 ksp
Verkstadstrossen:
-chef
-1 vapenhantverkare
-5 motormekaniker
-1 skräddare
-1 skomakare
-1 verkstadsbil
-1 drivmedelbil
-1 lastbil
kok/packtrossen:
-chef
-2 kockar
-1 kokbil
-2 packbilar
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden