Nej, "Huvudstadsjakten" var inget svartförband (=okänt, ej godkänt genom politiskt beslut) - det var fd 3 div F1 som överlevde som 1 div F18 i samband med F1 nedläggning 1980 (FB 77). Nedläggning av HJ följde sedan på FB 82, effektuerandet sköts dock framåt av FM av lokalpolitiska skäl + i väntan på införandet av JA 37 vid F 16 1985/86 (?) eller liknande... Om jag minns rätt....Wedman skrev: "Huvudstadsjakten" på F 18 verkar vara ännu ett exempel på svartförband.
Flygvapnets basbataljoner
Re: Flygvapnets basbataljoner
Re: Flygvapnets basbataljoner
Jag försöker skapa mig en bild av vilken basbataljon som fanns på respektive krigsbas, och när, från 1958 – 2000. Liksom i det gamla talesättet Spionen lägger pussel är det många olika typer av uppgifter som ska passas ihop. Jag är mycket tacksam för varje litet svar på frågorna nedan – varje pusselbit är viktig – även om ett nytt svar ibland kan leda till tio följdfrågor. Svara här i tråden, genom PM eller epost till min hotmail.com-adress jakobwedman så kommer jag förhoppningsvis snart att kunna ha en version som är tillräckligt bra för publicering. (Skicka ett ebrev ifall du vill titta på det senaste utkastet.)
Förändringarna initieras av att en ny krigsbas tillkommer, att antalet basbataljoner minskar eller av att en eller flera flygflottiljer läggs ner. (Antalet basbataljoner minskas och kvarvarande huvudbaser fördelas om mellan de flottiljer som finns kvar.) När det gäller förändringar med anledning av indragna fredsflottiljer har jag antagit att de skett följande år:
F 14: 1961
F 9: 1969
F 3: 1974
F 18: 1974
F 11: 1978
F 12: 1978
F 1: 1983
F 6: 1993
F 13: 1993
F 15: 1996
F 5: 1997 (Kan förändringarna ha skett redan 1993? Se fråga om B106/B107 nedan.)
Under 1960- till 1980–talen så verkar basbataljonsnumret ha ”flyttats” när ansvaret för en krigsbas flyttas mellan olika flottiljer medan under 1990-talet så verkar basbataljonerna fått ett nytt unikt nummer när en ny flottilj tagit över. Att bataljonsnummer kan flytta runt försvårar andra länders underrättelseverksamhet men måste även ha orsakat missförstånd inom den egna organisationen. När, och varför skedde förändringen?
Här kommer en rad konkreta frågor om basbataljoner och krigsbaser. Ifall det finns felaktigheter i själva frågeställningen är jag givetvis tacksam för att få dessa rättade.
- Satte F 14 upp någon basbataljon i Halmstad (B141?) eller satte F 9 upp B93 från början? (F 14 avvecklades 1961 som flygflottilj enligt FB 58 och basbataljonerna organiserades väl från 1958.)
- Vilka basbataljonsnummer hade Vidsel och Fällfors? (Jag har läst att Vidsel hade B213 och Fällfors B214 men var inte Fällfors äldre än Vidsel?)
- Hade F 3 ansvar för Eneryda och, om så var fallet, med vilken basbataljon och under vilka år?
- När förlorade Tågra sin basbataljon? (1963-1967?)
- När förlorade Bromma, Torslanda och Tannefors sina basbataljoner? (1967-1970?)
- Vilka basbataljoner fick F 3 före detta krigsbaser när flottiljen lades ner? (Malmslätt B134? och Hultsfred B124? Se även Eneryda ovan.)
- När omorganiserades Västgötabaserna till parbaser? (1978-1982?)
- När förlorade Ålem, Eneryda, Kalmar, Ronneby och Ängelholm sina basbataljoner (1978-1983?)
- När förlorade Kramfors, Everöd, Barkarby, Nyköping och Tullinge sina basbataljoner (1983-1990?)
- I Svenska flygbaser (s. 147) står att B212 fanns på Jokkmokk (åtminstone från 1986). B212 fanns ursprungligen på Heden. När tappade Heden sin basbataljon? (1983-1986?)
- Vilka nummer hade Uppsala senare basbataljoner? (Västerås B165? Bråvalla B166? Visby B167? Borlänge B165 (flyttad från Västerås)? Malmslätt B166 (flyttad från Bråvalla)?)
- När förlorade Sättna, Säve, Sjöbo, Gimo och Västerås sina basbataljoner (1992-1994?)
- När förlorade Knislinge, Tierp, Uråsa, Hultsfred, Bråvalla och Visby sina basbataljoner (1996-1998?)
- På vilka baser fanns basbataljonerna B106 och B107?
(F 10 hade följande basbataljoner:
B101 Ängelholm
B102 Sjöbo
B103 Everöd
B104 Tågra, sedan Knislinge
B105, Halmstad, sedan Byholma
B107 Hagshult (Efter FB 92 enligt Svenska flygbaser s. 206)
F 10 tog även över Ljungbyhed efter nedläggningen av F 5 men det var först efter 1996 så var fanns då B106? (Eller upphörde Ljungbyhed med produktion av basbataljoner redan efter FB 92?))
- När upphörde F 5 med produktion av basbataljoner (se föregående fråga)?
Förändringarna initieras av att en ny krigsbas tillkommer, att antalet basbataljoner minskar eller av att en eller flera flygflottiljer läggs ner. (Antalet basbataljoner minskas och kvarvarande huvudbaser fördelas om mellan de flottiljer som finns kvar.) När det gäller förändringar med anledning av indragna fredsflottiljer har jag antagit att de skett följande år:
F 14: 1961
F 9: 1969
F 3: 1974
F 18: 1974
F 11: 1978
F 12: 1978
F 1: 1983
F 6: 1993
F 13: 1993
F 15: 1996
F 5: 1997 (Kan förändringarna ha skett redan 1993? Se fråga om B106/B107 nedan.)
Under 1960- till 1980–talen så verkar basbataljonsnumret ha ”flyttats” när ansvaret för en krigsbas flyttas mellan olika flottiljer medan under 1990-talet så verkar basbataljonerna fått ett nytt unikt nummer när en ny flottilj tagit över. Att bataljonsnummer kan flytta runt försvårar andra länders underrättelseverksamhet men måste även ha orsakat missförstånd inom den egna organisationen. När, och varför skedde förändringen?
Här kommer en rad konkreta frågor om basbataljoner och krigsbaser. Ifall det finns felaktigheter i själva frågeställningen är jag givetvis tacksam för att få dessa rättade.
- Satte F 14 upp någon basbataljon i Halmstad (B141?) eller satte F 9 upp B93 från början? (F 14 avvecklades 1961 som flygflottilj enligt FB 58 och basbataljonerna organiserades väl från 1958.)
- Vilka basbataljonsnummer hade Vidsel och Fällfors? (Jag har läst att Vidsel hade B213 och Fällfors B214 men var inte Fällfors äldre än Vidsel?)
- Hade F 3 ansvar för Eneryda och, om så var fallet, med vilken basbataljon och under vilka år?
- När förlorade Tågra sin basbataljon? (1963-1967?)
- När förlorade Bromma, Torslanda och Tannefors sina basbataljoner? (1967-1970?)
- Vilka basbataljoner fick F 3 före detta krigsbaser när flottiljen lades ner? (Malmslätt B134? och Hultsfred B124? Se även Eneryda ovan.)
- När omorganiserades Västgötabaserna till parbaser? (1978-1982?)
- När förlorade Ålem, Eneryda, Kalmar, Ronneby och Ängelholm sina basbataljoner (1978-1983?)
- När förlorade Kramfors, Everöd, Barkarby, Nyköping och Tullinge sina basbataljoner (1983-1990?)
- I Svenska flygbaser (s. 147) står att B212 fanns på Jokkmokk (åtminstone från 1986). B212 fanns ursprungligen på Heden. När tappade Heden sin basbataljon? (1983-1986?)
- Vilka nummer hade Uppsala senare basbataljoner? (Västerås B165? Bråvalla B166? Visby B167? Borlänge B165 (flyttad från Västerås)? Malmslätt B166 (flyttad från Bråvalla)?)
- När förlorade Sättna, Säve, Sjöbo, Gimo och Västerås sina basbataljoner (1992-1994?)
- När förlorade Knislinge, Tierp, Uråsa, Hultsfred, Bråvalla och Visby sina basbataljoner (1996-1998?)
- På vilka baser fanns basbataljonerna B106 och B107?
(F 10 hade följande basbataljoner:
B101 Ängelholm
B102 Sjöbo
B103 Everöd
B104 Tågra, sedan Knislinge
B105, Halmstad, sedan Byholma
B107 Hagshult (Efter FB 92 enligt Svenska flygbaser s. 206)
F 10 tog även över Ljungbyhed efter nedläggningen av F 5 men det var först efter 1996 så var fanns då B106? (Eller upphörde Ljungbyhed med produktion av basbataljoner redan efter FB 92?))
- När upphörde F 5 med produktion av basbataljoner (se föregående fråga)?
Re: Flygvapnets basbataljoner
Har svagt för mig att det fanns en basbat (212?) på Heden-basen åtminstone 95-96.- I Svenska flygbaser (s. 147) står att B212 fanns på Jokkmokk (åtminstone från 1986). B212 fanns ursprungligen på Heden. När tappade Heden sin basbataljon? (1983-1986?)
Re: Flygvapnets basbataljoner
Tack även om jag anar en viss osäkerhetMD650 skrev:Har svagt för mig att det fanns en basbat (212?) på Heden-basen åtminstone 95-96.- I Svenska flygbaser (s. 147) står att B212 fanns på Jokkmokk (åtminstone från 1986). B212 fanns ursprungligen på Heden. När tappade Heden sin basbataljon? (1983-1986?)
Kan det ha varit ett baskompani?
/Jakob
- J.K Nilsson
- Medlem
- Inlägg: 2406
- Blev medlem: 21 februari 2004, 23:18
- Ort: Frösön
Re: Flygvapnets basbataljoner
hmmm, kan fråga på jobbet om någon kommer ihåg.Wedman skrev:Tack även om jag anar en viss osäkerhetMD650 skrev:Har svagt för mig att det fanns en basbat (212?) på Heden-basen åtminstone 95-96.- I Svenska flygbaser (s. 147) står att B212 fanns på Jokkmokk (åtminstone från 1986). B212 fanns ursprungligen på Heden. När tappade Heden sin basbataljon? (1983-1986?)
Kan det ha varit ett baskompani?
/Jakob
J.K Nilsson
Re: Flygvapnets basbataljoner
Jo det stämmer avseende osäkerheten.Wedman skrev: Tack även om jag anar en viss osäkerhet
Kan det ha varit ett baskompani?
/Jakob
Det fanns åtminstone en "fredstida" bastropp där och torde ha haft en basbat i ofred.
Re: Flygvapnets basbataljoner
Enligt säker källa blev både Kallax och Heden sidobaser till Fällfors 1992 men de hade då sidobaskompanier i krig.
Re: Flygvapnets basbataljoner
MD650 skrev:Har svagt för mig att det fanns en basbat (212?) på Heden-basen åtminstone 95-96.- I Svenska flygbaser (s. 147) står att B212 fanns på Jokkmokk (åtminstone från 1986). B212 fanns ursprungligen på Heden. När tappade Heden sin basbataljon? (1983-1986?)
Jag tror att du var rätt ute MD650 . F 21 hade fem basbataljoner 1993 och dessutom var en lätt attackdivision utgångsgrupperad på Heden till avvecklingen av den lätta attacken efter 1996.Wedman skrev:Enligt säker källa blev både Kallax och Heden sidobaser till Fällfors 1992 men de hade då sidobaskompanier i krig.
-
- Stödjande medlem 2020
- Inlägg: 858
- Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
- Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok
Förbandsomsättning i Flygvapnets basbataljoner
Blev dubbelinlägg.
Senast redigerad av 1 Vysotskij, redigerad totalt 9 gånger.
-
- Stödjande medlem 2020
- Inlägg: 858
- Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
- Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok
Förbandsomsättning i Flygvapnets basbataljoner
Funderar lite på förbandsomsättningen i basbataljonerna:
För alla funktioner som hade direkt med flygplanen att göra (eventuellt inte markförsvar, underrättelsetjänst, banreparation mm) lär det ha behövts minst en användbar grupp på fredsflottiljerna. Det borde betyda minst två och kanske fyra utbildade grupper årligen. Motsvarande funktioner borde haft högst kompani- och troligare plutonsstorlek i basbat, vilket med två basbat per flottilj borde möjliggöra förbandsomsättning kanske vartannat och högst vart sjätte år.
Alltså: Hur förbandsomsattes basbat och var hamnade alla vpl i Flygvapnet?
EDIT: Okej, man kanske ska räkna med tre basbat per flottilj i stället, men omsättningstakten tycks ändå hög för en person van att tänka i armétermer...
För alla funktioner som hade direkt med flygplanen att göra (eventuellt inte markförsvar, underrättelsetjänst, banreparation mm) lär det ha behövts minst en användbar grupp på fredsflottiljerna. Det borde betyda minst två och kanske fyra utbildade grupper årligen. Motsvarande funktioner borde haft högst kompani- och troligare plutonsstorlek i basbat, vilket med två basbat per flottilj borde möjliggöra förbandsomsättning kanske vartannat och högst vart sjätte år.
Alltså: Hur förbandsomsattes basbat och var hamnade alla vpl i Flygvapnet?
EDIT: Okej, man kanske ska räkna med tre basbat per flottilj i stället, men omsättningstakten tycks ändå hög för en person van att tänka i armétermer...
Re: Förbandsomsättning i Flygvapnets basbataljoner
Man kan få lite insikt i Flygverkmästarens kommentar.Vysotskij skrev:Funderar lite på förbandsomsättningen i basbataljonerna:
För alla funktioner som hade direkt med flygplanen att göra (eventuellt inte markförsvar, underrättelsetjänst, banreparation mm) lär det ha behövts minst en användbar grupp på fredsflottiljerna. Det borde betyda minst två och kanske fyra utbildade grupper årligen. Motsvarande funktioner borde haft högst kompani- och troligare plutonsstorlek i basbat, vilket med två basbat per flottilj borde möjliggöra förbandsomsättning kanske vartannat och högst vart sjätte år.
Alltså: Hur förbandsomsattes basbat och var hamnade alla vpl i Flygvapnet?
EDIT: Okej, man kanske ska räkna med tre basbat per flottilj i stället, men omsättningstakten tycks ändå hög för en person van att tänka i armétermer...
-
- Medlem
- Inlägg: 242
- Blev medlem: 4 maj 2003, 10:38
- Ort: Linköping
Re: Flygvapnets basbataljoner
Trots att jag är gammal basbat 85-krigare måste jag erkänna att jag inte har detaljkoll på denna fråga. Istället skjuter jag in lite info som kanske kan ge ledstrådar till svaret:
•För att upprätthålla tillräcklig beredskap i fred hade flygvapnet fyra inryckningsomgångar per år för viss personal, t.ex. klargöringsförbanden. Efter grundläggande soldatutbildning och befattningsutbildning tjänstgjorde dessa också huvudsakligen i den fredstida flygtidsproduktionen med avbrott för några tillämpade fälttjänstövningar vid krigsbas.
Med tanke på att en flygflottilj satte upp 2-5 basbataljoner med 5-8 (varierade kraftigt) klargöringstroppar i varje så borde det överutbildats en hel del klargöringsmekaniker, aggregatmekaniker, fordonsförare, stabsassistenter osv.
Kan man ha gjort som i armén att man helt enkelt krigsplacerade folk som reserv/ersättningsförband osv?
Övriga förband inom basbataljonen omsattes ungefär som i armén, d.v.s. omplacering vid 35-årsåldern till mindre krävande tjänst (sidobas, reservbas, drivmedelsförråd, flygverkstadsbataljon, bergrum). Ofta då i liknande befattning, t.ex. blev närskyddsplutonen istället en bevakningspluton med lägre krav på rörlighet, inga hundar osv.
Vissa värnpliktiga överfördes till armén på ålderns höst. Jag vet att tex. drivmedelssoldater överfördes till olika underhållsförband.
Klargöringsförbanden gjorde vad jag vet aldrig eller sällan repövning utan kvarstod endast mycket kort tid i krigsorganisationen i den befattningen (Oklart hur länge!). När en klargöringssoldat blev för gammal blev han överförd till annat förband, tex. som fordonsförare, drivmedelssoldat eller liknande som han/hon ofta hade tillikautbildning till. Flygvapnet skolade dessutom ofta om äldre vpl till luftbevakare under den tiden vi hade en gigantisk sådan organisation bemannad med vpl, frivilliga och lottor.
•För att upprätthålla tillräcklig beredskap i fred hade flygvapnet fyra inryckningsomgångar per år för viss personal, t.ex. klargöringsförbanden. Efter grundläggande soldatutbildning och befattningsutbildning tjänstgjorde dessa också huvudsakligen i den fredstida flygtidsproduktionen med avbrott för några tillämpade fälttjänstövningar vid krigsbas.
Med tanke på att en flygflottilj satte upp 2-5 basbataljoner med 5-8 (varierade kraftigt) klargöringstroppar i varje så borde det överutbildats en hel del klargöringsmekaniker, aggregatmekaniker, fordonsförare, stabsassistenter osv.
Kan man ha gjort som i armén att man helt enkelt krigsplacerade folk som reserv/ersättningsförband osv?
Övriga förband inom basbataljonen omsattes ungefär som i armén, d.v.s. omplacering vid 35-årsåldern till mindre krävande tjänst (sidobas, reservbas, drivmedelsförråd, flygverkstadsbataljon, bergrum). Ofta då i liknande befattning, t.ex. blev närskyddsplutonen istället en bevakningspluton med lägre krav på rörlighet, inga hundar osv.
Vissa värnpliktiga överfördes till armén på ålderns höst. Jag vet att tex. drivmedelssoldater överfördes till olika underhållsförband.
Klargöringsförbanden gjorde vad jag vet aldrig eller sällan repövning utan kvarstod endast mycket kort tid i krigsorganisationen i den befattningen (Oklart hur länge!). När en klargöringssoldat blev för gammal blev han överförd till annat förband, tex. som fordonsförare, drivmedelssoldat eller liknande som han/hon ofta hade tillikautbildning till. Flygvapnet skolade dessutom ofta om äldre vpl till luftbevakare under den tiden vi hade en gigantisk sådan organisation bemannad med vpl, frivilliga och lottor.
-
- Stödjande medlem 2020
- Inlägg: 858
- Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
- Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok
Re: Flygvapnets basbataljoner
Tack så mycket för ledtrådarna.
-
- Stödjande medlem 2020
- Inlägg: 858
- Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
- Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok
Re: Flygvapnets basbataljoner
Är det öppet hur många närskydds- och flygjäsbagarplutoner respektive basbataljons markförsvarskompani hade, säg kring 1990? Minns jag det rätt att det var 2-4 nskyplut och 0-2 fbjplut? Och att nsky helt utbildades på ansvarig flottilj medan fbj kom från skolan på F 7?
-
- Medlem
- Inlägg: 1317
- Blev medlem: 9 september 2018, 21:36
- Ort: Umeå