Myt eller sanning om lumpen?

Diskussioner kring svenska förband, krigsförband, numera nedlagda liksom de fortfarande aktiva, krigsplanläggning samt anläggningar under perioden från försvarsbeslutet 1925 till idag. Värd: MD650
valle_69
Medlem
Inlägg: 39
Blev medlem: 10 mar 2018 06:33
Ort: Boden

Re: Myt eller sanning om lumpen?

Inlägg av valle_69 » 26 okt 2020 22:50

Här var det dammigt, ruskar liv i tråden.
Tog som 16-åring mckörkort via FMCK och förutom en mycket gedigen utbildning fick man ett förarbevis på kungens mc258. Gick verkstadsteknisk utbildning på gymnasiet i 3år med inriktning som svetsare. Med detta i ryggsäcken blev jag kallad till mönstring och hamnade så småningom om hos mönstringsförättaren som hade tre alternativ jag fick välja mellan (befälshumor kommer nu ) mcordonans på A8, I19 eller I22. A8 och I19 var ju här hemma och kände några befäl på A8. A8 blev det. Vi var 18 mcknuttar på plutonen och vi var några som hade förarbevis sedan tidigare. Alla hade hållit på med mc i någon form, cross, trial eller enduro. 227 trivsamma om än lite svala dagar emellanåt.
O'tool stated that murphy was an optimist.

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2826
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Myt eller sanning om lumpen?

Inlägg av mrsund » 27 okt 2020 18:02

Hade vi en krigsorganisation på 800.000 man +-?
Kanske inte konstigt om tiotusentals inte kände att de hamnade rätt under åren.
Jag tror jag fick en rätt bra placering som jag var riktigt nöjd med.
På flottiljen hade de även upprättat en speciell vaktstyrka för de som var bra hockeyspelare från trakten (Rögle) förmodligen för att de inte skulle skada sig och få lite extra tid till träning.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23682
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Myt eller sanning om lumpen?

Inlägg av Hans » 27 okt 2020 18:44

Inom Armén hade vi idrottsplutoner där de mer eller mindre lovande från diverse sporter fick specialtjänsts och kunde ägna sig åt träning även på tjänstetid. Beväringarna från diverse lagsporter var bortskämda däremot orienterare och längdskidlöpare var oftast dugliga.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1408
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Myt eller sanning om lumpen?

Inlägg av erep » 27 okt 2020 21:03

Hos oss har man nog försökt ta vara på de kunskaper som som de inryckande har. Men eftersom de flesta är i 19-20 års ålder, är det främst de med praktisk utbildning som i den åldern kan tas in i uppgifter av vilka de kan den civila delen men, skall skolas i den militära delen. Hos oss går get ju att söka uppskov för studierna och påbörja beväringstjänsten antingen i mitten av studierna (o behålla studieplatsen) eller efter avlagd examen. En kompis son som läser till läkare har nu sökt uppskov ett par gånger (man måste göra det varje år) och avser att påbörja tjänsten först då han har examen.

Det betyder att han kan välja om han vill söka till reservofficersutbildning särskilt anpassad för läkare, eller göra kortare tjänst på garnisonssjukhuset. Jag tror nog han tar den mera utmanande uppgiften.

Man har även förbättrat på hur man följer efter vad folk gör i civilen, och en reservist kan anmäla om skaffade färdigheter efter beväringstjänsten för att få en krigsplacering som bättre motsvarar kunskaperna.

Sedan finns även möjligheten för företag att ansöka om att deras nyckelpersonal reserveras (krigsplaceras) för sina normala arbetsuppgifter om de är nödvändiga för att samhäkket skall fungera. Se https://puolustusvoimat.fi/sv/personalr ... gsdirektiv Jag är nu inte säker på siffran för reserverade, men jag tror jag i offentligheten sett siffran 100 000.
--------

Numera producerar man ju i Finland färdiga trupper så det är samma enheter som senare övar ihop på KFÖ, men tidigare utbildade utbildningsenheterna till befattning, och man placerades efter beväringstjänsten. Största delen var tydligen placerade av något dataprogram, eftersom vi på en KFÖ hade på kompaniets kokgrupp en asfaltskokare. Han hade ingen utbildning för att koka mat, men programmet hade tydligen plockat upp ordet kokare och placerat honom i kokgruppen :lol:

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1408
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Myt eller sanning om lumpen?

Inlägg av erep » 27 okt 2020 21:03

Hos oss har man nog försökt ta vara på de kunskaper som som de inryckande har. Men eftersom de flesta är i 19-20 års ålder, är det främst de med praktisk utbildning som i den åldern kan tas in i uppgifter av vilka de kan den civila delen men, skall skolas i den militära delen. Hos oss går get ju att söka uppskov för studierna och påbörja beväringstjänsten antingen i mitten av studierna (o behålla studieplatsen) eller efter avlagd examen. En kompis son som läser till läkare har nu sökt uppskov ett par gånger (man måste göra det varje år) och avser att påbörja tjänsten först då han har examen.

Det betyder att han kan välja om han vill söka till reservofficersutbildning särskilt anpassad för läkare, eller göra kortare tjänst på garnisonssjukhuset. Jag tror nog han tar den mera utmanande uppgiften.

Man har även förbättrat på hur man följer efter vad folk gör i civilen, och en reservist kan anmäla om skaffade färdigheter efter beväringstjänsten för att få en krigsplacering som bättre motsvarar kunskaperna.

Sedan finns även möjligheten för företag att ansöka om att deras nyckelpersonal reserveras (krigsplaceras) för sina normala arbetsuppgifter om de är nödvändiga för att samhäkket skall fungera. Se https://puolustusvoimat.fi/sv/personalr ... gsdirektiv Jag är nu inte säker på siffran för reserverade, men jag tror jag i offentligheten sett siffran 100 000.
--------

Numera producerar man ju i Finland färdiga trupper så det är samma enheter som senare övar ihop på KFÖ, men tidigare utbildade utbildningsenheterna till befattning, och man placerades efter beväringstjänsten. Största delen var tydligen placerade av något dataprogram, eftersom vi på en KFÖ hade på kompaniets kokgrupp en asfaltskokare. Han hade ingen utbildning för att koka mat, men programmet hade tydligen plockat upp ordet kokare och placerat honom i kokgruppen :lol:

Vysotskij
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 833
Blev medlem: 25 apr 2007 10:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Myt eller sanning om lumpen?

Inlägg av Vysotskij » 28 okt 2020 15:24

Hans skrev:
27 okt 2020 18:44
Beväringarna från diverse lagsporter var bortskämda däremot orienterare och längdskidlöpare var oftast dugliga.
Intressant. Tänkte du på värnpliktiga på idrottspluton eller väringar med idrottsbakgrund generellt?

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23682
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Myt eller sanning om lumpen?

Inlägg av Hans » 28 okt 2020 16:02

Idrottspluton. Vanliga beväringar hade jag inte koll på vad de sysslade med på sin fritid. Men de som kom på idrottspluton från lagsporter var vana att kasta svettiga kläder på golvet innan de gick i varmduschen och någon kom och samlade upp kläderna för tvätt innan nästa match. Så vana vid service runt omkring sig. Så var det inte för t.ex. orienterare. Vilket avspeglade sig i beväringarnas duglighet.

MVH

Hans

Vysotskij
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 833
Blev medlem: 25 apr 2007 10:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Myt eller sanning om lumpen?

Inlägg av Vysotskij » 28 okt 2020 17:17

Orienteringskultur tycks mig gynnsam som militärförberedelse: uthållighet + navigering + skogsvana + ofta (förhållandevis) fältmässiga kringförhållanden + social miljö med oproportionerligt stark civil utbildningsbakgrund. Möjligen kan man anmärka på bristande social och kulturell mångfald.

Vysotskij
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 833
Blev medlem: 25 apr 2007 10:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Myt eller sanning om lumpen?

Inlägg av Vysotskij » 28 okt 2020 17:40

Alltså detta är ingen unik spaning från min sida, utan bara ett konstaterande att orienterare nog alltid setts som bra soldatmaterial. Fast jag har hört lagsportare vid elitförband påpeka att uthållighetsidrottarna ibland kan vara lite individualistiska.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23682
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Myt eller sanning om lumpen?

Inlägg av Hans » 28 okt 2020 17:44

Vi har samma uppfattning.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23682
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Myt eller sanning om lumpen?

Inlägg av Hans » 28 okt 2020 18:03

erep,

Hade/har ni i Östra Rikshalvan något som motsvarade de idrottsplutonerna vi hade i Västra?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 8618
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Myt eller sanning om lumpen?

Inlägg av Markus Holst » 28 okt 2020 18:25

Dessa idrottsplutoner fascinerar mig. De fanns på den tiden idrott var ett rent kvällsfördriv, där folk hade civila jobb på dagarna. Varför fick just idrottarna egna lumparalternativ? Det pekar på vilken status idrottandet har i Sverige.

Var fanns ryttar-lumpen, musikar-lumpen, civilekonom-lumpen, snickar-lumpen m.fl. saker folk var specialister på och intresserade av? Visst är det fascinerande att just idrottare fick någon typ av gräddfil.

Och försök inte, Hans! Jag vet av erfarenhet att inte alla ryttare kom till K1.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23682
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Myt eller sanning om lumpen?

Inlägg av Hans » 28 okt 2020 18:48

Du har en poäng Markus.

Jag inbillar mig att alla idrottare inte kom till idrottsplutoner. Musiker fanns det men i övrigt tror jag nej.

Jag har ett svagt minne av att man satte datordugliga beväringar ganska tidigt i specialtjänst men är inte 100%.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 8618
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Myt eller sanning om lumpen?

Inlägg av Markus Holst » 28 okt 2020 19:47

Signaltrupperna var väl också en avdelning för överintelligenta nördar, men det var ju inte riktigt baserat på intresse.

Vysotskij
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 833
Blev medlem: 25 apr 2007 10:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Myt eller sanning om lumpen?

Inlägg av Vysotskij » 28 okt 2020 20:36

Markus Holst skrev:
28 okt 2020 18:25
Dessa idrottsplutoner fascinerar mig. De fanns på den tiden idrott var ett rent kvällsfördriv, där folk hade civila jobb på dagarna. Varför fick just idrottarna egna lumparalternativ? Det pekar på vilken status idrottandet har i Sverige.

Var fanns ryttar-lumpen, musikar-lumpen, civilekonom-lumpen, snickar-lumpen m.fl. saker folk var specialister på och intresserade av? Visst är det fascinerande att just idrottare fick någon typ av gräddfil.

Och försök inte, Hans! Jag vet av erfarenhet att inte alla ryttare kom till K1.
Kullarna på idrottspluton var i alla fall i början väldigt små. Jag skulle heller inte kalla Stenmarks, Svahns eller Dahlins (Martin) idrott för enbart tidsfördriv.

Med tanke på att elitidrott till skillnad från det mesta i gränslandet tidsfördriv-proffskarriär (i) är svår att kombinera med normal militärtjänst och (ii) ligger tidigt i livscykeln tycker jag att det var rimligt i en situation då man ville ha allmän värnplikt. Värnplikt som musiker har dessutom funnits långt längre än idrottsplutoner.