Krigsplacering av gamla flygbasjägare

I samarbete med SoldF
Viktor Lima
Medlem
Inlägg: 242
Blev medlem: 4 maj 2003, 10:38
Ort: Linköping

Re: Krigsplacering av gamla flygbasjägare

Inlägg av Viktor Lima » 28 januari 2013, 21:54

Hej,

Flygbasjägarplutonerna + understödsgrupperna hade GRG samt möjligen också HV-kompaniet och värnkompaniet (?). Närskydd hade pansarskott och stridsvagnsminor vilket också förekom hos en del andra förband i basbataljonen. Dessutom fanns pansarskott/minor centralt lagrade på någon/några av bataljonens underhållsplatser. PB/GB-värnpliktiga utbildades ofta på pansarskott/minor vid plutonsbefäls/gruppbefälsskolorna, även om man inte kan påstå att PV-strid var någon paradgren för FV.

Uttagniningskraven för närskyddssoldater i flygvapnet var något högre än för skyttesoldater i armén, bland annat pga att utbildningen var 11 månader istället för 7,5 samt att alla gruppens medlemmar var specialister(gruppchef, stf gruppchef, hundförare x 2, fältarbetsman x 2, sjukvårdsman x 2). Synfel var tillåtet.

Det övades ingen som helst samverkan med flygstridskrafter för basens försvar. Flygförbanden disponerades av högre chefer (ÖB, sektorchef, milochef) och fick inte slösas bort på att förstöra stridsfordon vilket kunde lösas av några värnpliktiga med pansarskott till en betydligt lägre kostnad. Däremot kunde basens helikopter (1 st per bas) utnyttjas för att luftlandsätta flygbasjägare/närskyddssoldater för att exempelvis skära flyktvägen för en sabotagegrupp.

/VL

Grönis
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 20 december 2012, 23:53

Re: Krigsplacering av gamla flygbasjägare

Inlägg av Grönis » 28 januari 2013, 22:24

Var någon av farb männen/sjv männen även ksp skyttar? Trodde att närskyddet ofta opererade i troppar och att två troppar bildade en pluton. (fyra grupper alltså)

Viktor Lima
Medlem
Inlägg: 242
Blev medlem: 4 maj 2003, 10:38
Ort: Linköping

Re: Krigsplacering av gamla flygbasjägare

Inlägg av Viktor Lima » 29 januari 2013, 10:47

Fältarbetsmännen var just ksp-skyttar. Patrullering genomfördes oftast med ksp 90, medans ksp 58 förvarades på grupperingsplatsen (även om stora killar i farbbefatttning kunde envisas med att bära runt på den). Närskyddet på flygbas var organiserat i plutoner/grupper. Vid strid kunde dock fler grupper sättas ihop till större förband som ofta leddes av plutonchef/stf.plutonchef alternativt de markförsvarsbefäl "till förfogande" som ingick i kompaniledningen.

/VL

TomTop
Medlem
Inlägg: 220
Blev medlem: 22 oktober 2012, 21:25

Re: Krigsplacering av gamla flygbasjägare

Inlägg av TomTop » 29 januari 2013, 22:16

hur kom namnet flybasjägare till?

Matte
Medlem
Inlägg: 96
Blev medlem: 26 mars 2002, 15:50
Ort: Uppsala

Re: Krigsplacering av gamla flygbasjägare

Inlägg av Matte » 31 januari 2013, 12:15

Det man inte ska glömma bort var att huvudfienden mot Flygbaserna var "sabotageförband" inledningsvis och det man alltsom oftast utbildade mot och övade mot. När kriget på marken sedan närmade sig skulle basbatljonen omgruppera och då skulle fördröjningsstrid tillämpas. Även det övades på fast inte i lika stor omfattning. Minns att vi genomförde eldöverfall mot några stridsfordon 90 en gång...det gick inte så bra :-)

Vad gäller motoriseringen så skedde den tidigare än mitten på 90-talet. Fast i ärlighetens namn vette tusan om inte cyklarna var bättre. Oftast var det civila minibussar krigsplacerade (tänk äldre WW caravelle ungefär)som skulle användas i skogen med hundar i bagaget och allt.
Tanken med cyklarna för närskyddet var nog god till en början då plutonerna var fler/per bas och plutonsområdena mindre. I takt med att antalet plutoner minskade och områden utökades blev dock fordon ett måste. När markförsvareriet fortfarande fanns kvar i slutet på 90-talet och en bit in på 2000-talet hade tgb 11/13 även gjort sitt intåg på Närskydd/Flygbassäksidan. Allting handlar då liksom nu om brist på fordon :-)

Matte
Medlem
Inlägg: 96
Blev medlem: 26 mars 2002, 15:50
Ort: Uppsala

Re: Krigsplacering av gamla flygbasjägare

Inlägg av Matte » 31 januari 2013, 12:22

Grönis skrev:Var någon av farb männen/sjv männen även ksp skyttar? Trodde att närskyddet ofta opererade i troppar och att två troppar bildade en pluton. (fyra grupper alltså)
Farbarna var oftast ksp-skyttar sedan varierade tillgången på 58/90 om gruppen hade en eller två. I urprunget var det nog en ksp58/grupp på Flygbasnärskyddet och en ksp90/grupp på Strilnärskyddet/MF-tropp. Ksp90 kom först till Strilsidan och därefter till bassidan. Sjvmännen var ofta tillika fordonsförare 1-2 lite beroende på vilka fordon man hade.

Plutonen hade 34 soldater fördelade på 4 grupper (två troppar) och två signalister. Plutonchefen var yo och stf. PB. Så skulle det se ut men det var ju stora variationer beroende på vpl.avgångar tillgång på PB osv.

Matte
Medlem
Inlägg: 96
Blev medlem: 26 mars 2002, 15:50
Ort: Uppsala

Re: Krigsplacering av gamla flygbasjägare

Inlägg av Matte » 31 januari 2013, 12:29

Viktor Lima skrev: Uttagniningskraven för närskyddssoldater i flygvapnet var något högre än för skyttesoldater i armén, bland annat pga att utbildningen var 11 månader istället för 7,5 samt att alla gruppens medlemmar var specialister(gruppchef, stf gruppchef, hundförare x 2, fältarbetsman x 2, sjukvårdsman x 2). Synfel var tillåtet.
/VL
Nja detaljer men :D . Det var först på slutet av 90-talet som det blev 11 månader för alla. F-soldaterna hade 7,5 månader fram till någon gång 97-98. Dock var det oftast gemensamt inryck för GB/PB och när deras gsu samt del av befattningsutbildningen var klar ryckte F-soldaterna in (Rätt bra system faktiskt då GB fick ta han om sina soldater på ett tidigt skede redan från dag1). PB:arna gick direkt efter gsu till PBS/MAR (Plutonbefälsskolan Markförsvar) som var en gemensam utbildning för alla PB NSKY i landet. PBS/MAR fanns på F6 därefter F14 och under några år också F4.

EDIT: Ja de här inläggen om FV Markförsvar borde nog klippas om till en egen tråd.

Vysotskij
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 903
Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Krigsplacering av gamla flygbasjägare

Inlägg av Vysotskij » 31 januari 2013, 15:36

TomTop skrev:hur kom namnet flybasjägare till?
Jag blir gärna rättad, men jag skulle bli förvånad om det inte var ungefär såhär:

Kring 1980 växer en insikt om hotet från sabotageförband. För att möta den personella kvaliteten och taktiken hos stormaktens special-/jägarförband inser FV att det behövs jägarliknande förband för att skydda flygbaserna. Benämningen jägare och grön basker anses bidra till rekrytering av kvalificerade värnpliktiga. Då flygbasen är förbandets operationsområde döps förbandet analogt med exempelvis kustjägare.

Eken
Medlem
Inlägg: 80
Blev medlem: 25 januari 2009, 13:57

Re: Krigsplacering av gamla flygbasjägare

Inlägg av Eken » 31 januari 2013, 15:42

Låter väl mycket troligt. Frågan är ju hur det gick till när namnet Militärpolilsjägare kom till :)

Vysotskij
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 903
Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Krigsplacering av gamla flygbasjägare

Inlägg av Vysotskij » 31 januari 2013, 15:54

Eken skrev:Låter väl mycket troligt. Frågan är ju hur det gick till när namnet Militärpolilsjägare kom till :)
På liknande sätt. För att möta sabotageförband, vilket skulle vara huvuduppgift för de nya militärpolisskvadronerna, behövdes enheter som var utbildade i jägaruppträdande och dito taktik.

Användarvisningsbild
Sarvi
Tidigare medlem
Inlägg: 5977
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Re: Krigsplacering av gamla flygbasjägare

Inlägg av Sarvi » 31 januari 2013, 16:04

Elaka tungor hävdade ett namnet flygbasjägare kom sig av att Flygvapnet som enda försvarsgren inte hade egna jägarförband, utan var reducerade till att agera taxi åt Arméns fallskärmsjägare. Naturligtvis bara elakt förtal. :P

Vysotskij
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 903
Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Krigsplacering av gamla flygbasjägare

Inlägg av Vysotskij » 31 januari 2013, 16:24

Ja, även om jag tror att antisabotageförband behövdes kan man ju tycka att det är lite trist försvarsgrenstänkande att det skulle behöva ske på rätt olika sätt och vid skilda tidpunkter för fbj, mpskvadron och flottans bassäk.

Fast namnet är ju genialt på så sätt att det närliggande anagrammet flygjäsbagare ger sig självt.

Matte
Medlem
Inlägg: 96
Blev medlem: 26 mars 2002, 15:50
Ort: Uppsala

Re: Krigsplacering av gamla flygbasjägare

Inlägg av Matte » 31 januari 2013, 17:08

Eken skrev:Låter väl mycket troligt. Frågan är ju hur det gick till när namnet Militärpolilsjägare kom till :)
Mja...det är/var snarare så att MP-säk funktionen togs fram med Bassäks organisation som grundidé. Där hette de olika plutonerna Säk-Jaktpluton och Säk-Bevakningspluton. Således MPJ stod egentligen för MilitärpolisJAKT sen blev det allan ballan att kalla det för Jägare istället.

Matte
Medlem
Inlägg: 96
Blev medlem: 26 mars 2002, 15:50
Ort: Uppsala

Re: Krigsplacering av gamla flygbasjägare

Inlägg av Matte » 31 januari 2013, 17:14

Vysotskij skrev:
TomTop skrev:hur kom namnet flybasjägare till?
Jag blir gärna rättad, men jag skulle bli förvånad om det inte var ungefär såhär:

Kring 1980 växer en insikt om hotet från sabotageförband. För att möta den personella kvaliteten och taktiken hos stormaktens special-/jägarförband inser FV att det behövs jägarliknande förband för att skydda flygbaserna. Benämningen jägare och grön basker anses bidra till rekrytering av kvalificerade värnpliktiga. Då flygbasen är förbandets operationsområde döps förbandet analogt med exempelvis kustjägare.
Nästan så. Stridstekniken som Flygbasjägarpluton använde till en början kom från Flygvapnets Markförsvarsorganisation på STRILsidan. Radarkompani860 började utbilda åt det hållet i slutet på 70-talet. Faktum är att vid funktionsövning Moses (tror jag att den hette eller Torsten) i början på 80-talet, innan de första flygbasjägarplutonerna utbildats, så var det Närskyddssoldater (hette då Vaktpluton) från ett 860 kompani som agerade "Flygbasjägare" runt Byholma eller om det var Hagshult.
Så småningom blev flygbasjägeriet något helt annat och om han hårddrar det något så applicerades den stridsteknik Flygbasjägarna använt på Närskyddsplutonerna när Flygbasjägarna började utbildas på annat sätt. Så höll det på fram till mitten på 90-talet ungefär.

Vysotskij
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 903
Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Krigsplacering av gamla flygbasjägare

Inlägg av Vysotskij » 31 januari 2013, 17:50

Matte skrev:
Eken skrev:Låter väl mycket troligt. Frågan är ju hur det gick till när namnet Militärpolilsjägare kom till :)
Mja...det är/var snarare så att MP-säk funktionen togs fram med Bassäks organisation som grundidé. Där hette de olika plutonerna Säk-Jaktpluton och Säk-Bevakningspluton. Således MPJ stod egentligen för MilitärpolisJAKT sen blev det allan ballan att kalla det för Jägare istället.
Okej. Jag hörde termen militärpolisjägare före MP-jakt, men det behöver ju inte betyda någonting. Däremot har jag aldrig hört MP-bevakning.

Skriv svar