den nya ryska stridsvagnen Black Eagle

[Luno]

på tal om längre pipor...visst ger inte det en högre utgångshastighet.???

Svar ja... längre eldrör ger högre utgångshastiget. Problemet med ju längre eldrör du har desto mer instabil (svajigt) blir eldröret. Dessutom är ett långt eldrör mer känsligt för temperaturskillnader än ett kortare eldrör.

vad kan temperaturskillnader orsaka för problem? är det temperaturskillnader som blir när man skjuter eller miljön runt kanonen?
MVH
Luno

[Ressel]

på tal om längre pipor...visst ger inte det en högre utgångshastighet.???

Svar ja... längre eldrör ger högre utgångshastiget. Problemet med ju längre eldrör du har desto mer instabil (svajigt) blir eldröret. Dessutom är ett långt eldrör mer känsligt för temperaturskillnader än ett kortare eldrör.

vad kan temperaturskillnader orsaka för problem? är det temperaturskillnader som blir när man skjuter eller miljön runt kanonen?
MVH
Luno

När metall är varm så utvidgas den, om det då är olika temperatur i olika delar av röret så får det en lite anorlunda form än vad ingengörerna har tänkt sig, alltså blir det sämre precision. De olika temperaturerna kommer när man skjuter med kanonen, ungeför som på en KSP.

[Tibbo]

Scientific research and development
CHIORNY ORIOL: MBT OF THE 21TH CENTURY
The newest Russian main battle tank (MBT) named Chiorny Oriol (Black Eagle) was shown for the first time at the second VTTV-Omsk-97 International Exhibition of Armaments, Military Equipment and Conversion Products ended early September in Omsk, Sibe-ria region, Russia.
The tank was demonstrated at a dis-tance of 500 meters from the spectators. During the demonstration, the tanks tur-ret, gun and armament system were carefully concealed.

Chief of the Main Armour Com-mand of the Russian MoD, colonel-gen-eral Sergei Mayev, and Deputy Director General of Rosvoorouzhenie company, Sergei Bukharov, who have inspected the tank on a closed proving ground of Omsk Transport Machinebuilding Plant (OTMP), refused to comment on its characteristics.

However, as well-informed special-ists in Moscow report, the Chiorny Oriol represents a mobility test-bed of a 21th century tank and is a result of radical upgrading of the T-80U MBT carried out under the direction of the Designer General Boris Kurakin. The selection of the T-80U as a base for development of the 5th generation MBT derives from the fact that it is rightfully considered as the best MBT in the world which suc-cessfully combines all the basic per-formance characteristics: speed, maneuverability, fire power and protec-tion system.

The Chiorny Oriol has the same overall dimensions as the T-80U does, nevertheless it has a lower silhouette which makes it less distinctive on the terrain. The experts believe that in terms of combination of the basic charac-teristics such as maneuverability, fire power, armour piercing capability and protection this MBT will surpass the Western MBTs such as M1A2 Abrams, Leclerk and Leopard-2 by a factor of 1.5-1.7.

According to Sergei Mayev, the 5th generation tank will be in service with Russian army at the beginning of the next century. However, some sources in Moscow are inclined to believe that the new tank might be fielded by mid-1999 if suffi

Länkar av intresse om detta
http://zoki.freehomepage.com/photo3.html
http://www.aeronautics.ru/archive/armor ... -eagle.htm
http://blogs.abovetopsecret.com/russian.php
http://blogs.abovetopsecret.com/russian ... 3_0_94_0_C

[Hans]

Den mer innovativa "T-94/T-95" har ovanpålagrad pjäs och besättningen placerade längst fram i chassit. Även den verkar bära en 125mm-kanon, som dock ser längre ut än på övriga modeller med 125mm-pjäs.

Larsson,

Har du mer om detta - redan för 10-15 år sedan snackades det om en sovjetisk vagn med ovanpålagrad pjäs (då var teorin 140mm) men jag har bara sett teckningar på den.

Tack.

MVH

Hans

[Nico]

http://www.fpscentral.com/forums/showthread.php?t=72968
En lång tråd om Black Eagle i jämförelse med M1Aabrams

[Prozac]

Hur tror ni Leoparden står sig mot den här nya vagnen då?

[Panzerschreck]

Hur tror ni Leoparden står sig mot den här nya vagnen då?

jag tror att den som ser den andra först kommer därifrån.

[MD650]

Hur tror ni Leoparden står sig mot den här nya vagnen då?

jag tror att den som ser den andra först kommer därifrån.

En enkel regel:
Den som skjuter först och visar minst målyta vinner duellen.

[jofredes]

Ryssarna kommer inte ha nån större användning för en sån här avancerad stridsvagn. Den som har den mest vältränade besättningen har den bästa stridsvagnen och ryska besättningar är inte vältränade och kommer ej heller att vara det under överskådlig framtid.
Kan kanonen bytas ut? Tidigare ryska stridsvagnar har ju inte kunnat byta pjäser och pjäerna har ju bara klarat typ 100 skott, vilket betyder att man inte har kunnat träna besättningarna i skytte speciellt mycket.

[Backis]

Största fördelen med Black Eagle över T-80 är skyddet. Dessutom har den en ny och förbättrad typ av autoladdare.

Inkluderar den nya autoladdaren ett bättre skydd för ammunitionen? Annars så kommer den vara lika explosionsbenägen som T-72 då pansaret väl slås igenom.

Det är inte laddaren i sig som varit problemet, utan ammunitionskaruselen som laddaren hämtat ammunitionen ifrån (22 granater i ett "revolvermagasin" under tornringen).

"Black Eagle" verkar förvara ammunitionen i en dävert i bakre tornet, precis som M1 Abrams-serien, Leclerc och T-84 Oplot, förmodligen med samma skyddsåtgärder för besättningen som Abrams

[Backis]

Ryssarna kommer inte ha nån större användning för en sån här avancerad stridsvagn. Den som har den mest vältränade besättningen har den bästa stridsvagnen och ryska besättningar är inte vältränade och kommer ej heller att vara det under överskådlig framtid.

Sant

Kan kanonen bytas ut? Tidigare ryska stridsvagnar har ju inte kunnat byta pjäser och pjäerna har ju bara klarat typ 100 skott, vilket betyder att man inte har kunnat träna besättningarna i skytte speciellt mycket.

Nog har Ryska vagnar byggts för pipbyte... dock har piporna hållt låg kvalitet och slitits fortare, vilket lett till ökade träningskostnader=mindre träning per spenderad peng, och dyrare vagn under livsstiden än vad inköpspriset antyder.

Den enda vagn jag kan tänka mig inte var konstruerad för pipbyte skulle vara Kinesernas Type-59 (även känd som sämsta MBT'n nånsin), men jag tvivlar t om på att Kineserna skulle ha lyckats med att funka till den så mycket...

[Olof Larsson]

Precis som jag la till i mitt tidigare inlägg i den här tråden så har det framkommit att Black Eagle/Objekt 640
inte har ett obemannat torn utan:

att skytt och vagnchef sitter i tornet på var sida om pjäsen.
Förstahandsbehovet av ammunition (30st granater) är placerade i tornets bakkant.
Var eventuell övrig ammunition förvarsa är okänt.
Skytten och vagnchefen är sepaterade från pjäsen och varandra med bepansrade skott
på ömse sidor av pjäsen.
Det utrymme som man upplåtit till pjäsen ska räcka för att förse vagnen med så grova pjäser
med så grov kaliber som 152mm.

Som referens kan följande sidor vara intressanta:

- Black Eagle - Main Battle Tank
- Объект 640 «Черный орел»
- Black Eagle - Armor Estimate

Följande skisser kan vara av intresse:

- Tvärsnitt av vagnen från sidan - Observera skyttens och vagnchefens placering i tornet.



Genomskärning av tornet framifrån - Observera utrymmet för pjäsen i mitten, skotten på ömse sidor av pjäsen
och skyttens respektive vagnchefens placering på ömse sidor av pjäsen.

[Stivne]

Det här blir intressant att följa. Finns det något västeuropeiskt land som är igång och utvecklar någon vagn? Eller den här vagnen kan inte ses som en ny generation, och bör således jämföras med befintliga västvagnar?


Mvh

Stivne

[Mr Gorbatjov]

Black Eagle kommer ju förmodligen aldrig att produceras för något land, Ryssland har ju sedan tidigare valt bort den istället för T-95an, som också saudi arabien är intresserade av.

[Olof Larsson]

Det här blir intressant att följa. Finns det något västeuropeiskt land som är igång och utvecklar någon vagn? Eller den här vagnen kan inte ses som en ny generation, och bör således jämföras med befintliga västvagnar?


Mvh

Stivne

Principiellt (vad gäller lay-out) skiljer sig Black Eagle föga från Leclerc, eller japanska typ 90.
Jag misstänker vidare att moderna västvagnar fortfarande har modernare kompositpansar,
modernare ledningssystem etc.