M113 ACAV i Irak?

[sonderling]

Jag tyckte mig se denna version av den amerikanska pansarbandvagnen M113, flimra förbi i tv-rutan. Fast jag kan ju tagit fel men det såg ut som ACAV versionen med det öppna tornet för 50 cal kulsprutan. Denna version användes i Vietnam och jag trodde inte den fanns kvar längre.

Nån mer som sett den?
Annars ser man ju andra modeller av denna bandvagn, den höga stabversionen syns rätt ofta. Samt en ambulansversion
Bardley har annars tagit över rollen i frontlinjen så klart.

Engelsmännen använder våran bandvagn Hägglund. Jag har sett den vid flera tillfällen.

Gamla uppgifter säger att Irakierna har engelska chieftain och franska AMX-30. Ingen som sett dessa? Jag ser bara gamla T-55:or.

Är det nån mer som kryssat nått av intresse för oss pansar nördar?


Sonderling

[Finarvas]

Det finns väl hur många varianter av M113:an som helst? Är förmodligen en modern som har en .50 cal bara.

[Olof Larsson]

M113 lever och frodas. I alla fall i truppens hjärtan.
Den senaste uppgraderingen av vagnarna (M113A3) som pågick mellan 1987 och 2001
var den största förändringen av vagnarna sedan 1964, då de fick dieselmotorer.

Planer på att sätte upp lätta mekförband utrustade med en modifierad variant av LAV (Stryker),
möts att hårt motstånd från truppen, som anser M-113 vara överlägsen på alla punkter.
Kraven på det fordonet är bl.a. att den skall kunna flygas in med Hercules,
krav på skyddsnivå, rörlighet, eldkraft m.m.
Enligt truppen så klarar den vagnen inga av de kraven.
Det skulle däremot en modifierad variant av M-113 klara av och detta till en mindre kostnad.

Cancel Stryker, Upgrade the M113

Chieftain har jag sett.
De såldes av britterna till Shahens Iran, för att såsmåningom erövras av Irak under kriget mellan Iran/Iran.

[sonderling]

Wow! Tack för sidan och svaret om M113:an, Larsson.

Förövrigt är jag fortfarande intresserad av alla fordon som synts till i Kriget.

Sonderling

[Gribing]

Jodå, jag har sett M113-varianten med öppet torn, och jag reagerade också. Kändes lite gammalmodigt.

Sen har jag sett Vulcan-varianten och en variant med TOW monterad uppepå. En sån fick vi för övrigt provåka i i lumpen. Det var i samband med att dom köpte in MTLBn och några BMP och då ville dom väl jämföra lite.

På nära håll var M113 riktigt groteskt ful. En stor hög fyrkantig låda.

Tacka vet jag BMPn som ser ut som en Ferrari jämfört med andra pansarskyttefordon.

[Olof Larsson]

Men så är ju BMP:n så nära värdelöst som det kan bli i "svensk terräng".
I praktiken så var vagnarna lika harmlösa mot andra vagnar som en MT-LB.
MT-LB:n har ju åtminstone fördelen av att inte få besättningen att tro att de har något bestyckning
av värde på vagnen.
Dessutom så är ju MT-LB:s framkommlihet enastående, vilket man inte kan säga om BMP:erna,
vilka krängde band och körde fast för glada livet.

[MD650]

Mne BMP är alldeles utmärkt i öppen tg dvs Centraleuropa.

[Olof Larsson]

Bara terrängen är tillräckligt platt och öppen så funkar den säkert bra.
Vilket får mig att undra varför våra BMP:er (PBV-501) tilldelades infanteriförbanden, medans pansar behöll PBV-302.

[MD650]

Bara terrängen är tillräckligt platt och öppen så funkar den säkert bra.
Vilket får mig att undra varför våra BMP:er (PBV-501) tilldelades infanteriförbanden, medans pansar behöll PBV-302.

Från början var det tänkt att pbv 501 skulle tilldelas Norrlandsbrigaderna ,men som sagt, med dess dåliga framkomlighet så tilldelades den infanteribrigaderna.
Pansartrupperna vill nog inte sälja ett vinnande koncept

[Hans Engström]

Angående M113 i ACAV utförande kan följande meddelas från vanligtvis välunderrättade källor.

1. Sköldar etc. finns på baser i Tyskalnd samt även hos NAtional Guard i Alaska (och därmed säkert lite varstans).
2. Grk och ingenjörs förbanden i Bosnien använde sig av ACAV modifierade M113.
3. Det finns (enligt kanadensisk utsago) inget problem med att montera M240 (ksp58) i sidosköldar istället för M60n.

se http://63.99.108.76/ubb/Forum13/HTML/001754.html för källor

[sonderling]

Tackar, skönt att veta att man inte såg i syne.

Sonderling

[Hans]

Men hur de (troligtvis) kom dit är lite skojigt:
April 9, 2003: Sharp-eyed armor experts will notice that some of the US M-113 armored personnel carriers in Iraq are sporting Vietnam-era ACAV (Armored Cavalry) shield kits for their commander's cupola and the side gunners'. While it's impossible to tell exactly where these relics came from, a reliable source recently checked the "back 40" behind a National Guard armory and found shield-shaped holes in the snow where he remembered seeing some ACAV kits rusting away a few months ago. While circumstantial evidence at the moment, it's just further proof that the "Legacy Force" is far from irrelevant. - Adam Geibel
http://www.strategypage.com/fyeo/howtom ... eginCnt=21

Hans

[Backis]

Gamla uppgifter säger att Irakierna har engelska chieftain och franska AMX-30. Ingen som sett dessa? Jag ser bara gamla T-55:or.


Sonderling

Dom hade Chieftan Mk.IIIQ, men dom togs enligt vad jag vet ur tjänst före kriget '91.

Chieftan (Mk.IIIP och Mk.IVP) finns fortfarande kvar hos Iranierna iallafall.

[Luno]

Visst fanns M113 som ett par har inne säger . Problemet med M113 är att den har alldeles för tunt pansar.
Det märkliga är att Usa inte har utrustat sina M113or med extra pansar för att ge personalen skydd mott RPG som israelerna har gjort

Vagnen på bilden har dock inte Irakierna skjutit sönder utan Usa själva av misstag

[Backis]

Visst fanns M113 som ett par har inne säger . Problemet med M113 är att den har alldeles för tunt pansar.
Det märkliga är att Usa inte har utrustat sina M113or med extra pansar för att ge personalen skydd mott RPG som israelerna har gjort

Pansaret är dessutom mestadels aluminium för att spara vikt.

Nu är det så att aluminium brinner ner t ex en RSV-laddning penetrerar. När aluminium brinner så bildas giftig rök, nåt som Britterna lärde sig i Falklandskriget.

Man måste alltså lämna vagnen omedelbart vid träff, och om man förlorar medvetandet och ingen drar ut en så dör man ganska så snabbt...

Tacka vet jag Pbv302, där använder man stål...