Kulsprutor i stridsvagnar

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 30 juli 2004, 11:42

Gurt= gördel/band

roninn
Medlem
Inlägg: 133
Blev medlem: 29 mars 2002, 09:54

Inlägg av roninn » 30 juli 2004, 20:54

I stridsvagn var olika former av kassetter/magasin vanligast eftersom de var smidigare att handskas med än långa band. Men det gick givetvis att använda vad man ville eller hade till hands. Vapnet i sig behöver inte modifieras för att använda band eller magasin. Ungefär som ksp 90 som kan ta både band och magasin utan ändringar på vapnet,. Dock användes samma ställe för patroninmatning och inte två separata som på ksp 90.

Användarvisningsbild
Thord Wedman
Medlem
Inlägg: 1579
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:03
Ort: Mullsjö
Kontakt:

Inlägg av Thord Wedman » 15 juli 2006, 01:07

roninn skrev:I stridsvagn var olika former av kassetter/magasin vanligast eftersom de var smidigare att handskas med än långa band. Men det gick givetvis att använda vad man ville eller hade till hands. Vapnet i sig behöver inte modifieras för att använda band eller magasin. Ungefär som ksp 90 som kan ta både band och magasin utan ändringar på vapnet,. Dock användes samma ställe för patroninmatning och inte två separata som på ksp 90.
Bollar upp en gammal tråd.
Om vi tar mg 34 som ett exempel så är den bandmatad.
Man kan dock stoppa in bandet i en trumma/kassett för att det ska vara mer lätthanterligt men den är fortfarande bandmatad.

/Thord

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 29 juli 2006, 11:49

Thord Wedman skrev:
Bollar upp en gammal tråd.
Om vi tar mg 34 som ett exempel så är den bandmatad.
Man kan dock stoppa in bandet i en trumma/kassett för att det ska vara mer lätthanterligt men den är fortfarande bandmatad.

/Thord
Det är ju sant. Finns det nåt exempel där man har båda varianterna. Dvs dels från band och dels utan "band".
Iofs så borde det väl inte gå utan att göra nåt ingrepp i vapnet??
:)

Användarvisningsbild
Uruk-Hai
Medlem
Inlägg: 409
Blev medlem: 23 november 2003, 12:46
Ort: Mordor

Inlägg av Uruk-Hai » 29 juli 2006, 13:12

Jag vill påstå att det var vanligast i tyska tanks med MG34 band i påsar som hakades på kulsprutan.
Bild

Användarvisningsbild
maddog
Medlem
Inlägg: 449
Blev medlem: 1 juli 2006, 02:41
Ort: Stockholm

Inlägg av maddog » 29 juli 2006, 14:19

Uruk-Hai skrev:Jag vill påstå att det var vanligast i tyska tanks med MG34 band i påsar som hakades på kulsprutan.
På tornet... men inne i vagnen?? CoAx eller radio ... de måste väl vara från kasett eller liknande?

Användarvisningsbild
Uruk-Hai
Medlem
Inlägg: 409
Blev medlem: 23 november 2003, 12:46
Ort: Mordor

Inlägg av Uruk-Hai » 29 juli 2006, 14:43

maddog skrev:
Uruk-Hai skrev:Jag vill påstå att det var vanligast i tyska tanks med MG34 band i påsar som hakades på kulsprutan.
På tornet... men inne i vagnen?? CoAx eller radio ... de måste väl vara från kasett eller liknande?
Exakt samma inne i vagnen. Från Panzer I till Kungstigrar. Jag har dock sett trummagasin stuvat som kompliment. Speciellt i självgående artelleri som Wespe, Marder mm. Har ibland funderat om det har att göra med att dessa fick MG34 påsatt för närskydd som en fältkonvertering?

mustamato
Medlem
Inlägg: 796
Blev medlem: 2 maj 2004, 15:16
Ort: Lite här och där

Inlägg av mustamato » 23 september 2006, 19:23

Stefan skrev:Diegtiarev lätta kulsprutan (DT) kunde också bandmatas, men den runda magasinet (tallriken) var överlägset vanligast. Uppenbarligen var det en lyckad konstruktion. Då kunde man ha flera dylika tallrikar i reserv, och på lediga stunder kunde de fylla på dem som tömts med patroner.
Det var RP-46 som kunde bandmatas. Precis som namnet antyder var det en efterkrigskonstruktion, ett något misslyckat försök av Degtyarev att efterapa tyskarnas framgångsrika lätt/tunga MG 34/42.

I sådana fall var Degtyarevs RPD ett mer framgångsrikt koncept (även den vidareutvecklad från DP), utvecklad redan 1944 men togs i bruk först på 1950-talet. RPD:n är ju annars ett gott exempel på det Thord skriver, där man har bandet i en trumma. RPD:n används även i Finland som 7,62 KK 54 och ska ha varit populär och omtyckt, men ersattes sedermera av den inhemska Valmet 7,62 KK 62.
Bilagor
Type 56 (kinesisk kopia av RPD).jpg
Type 56 (kinesisk kopia av RPD).jpg (44.58 KiB) Visad 1606 gånger
rp46.jpg
rp46.jpg (18.56 KiB) Visad 1606 gånger

Användarvisningsbild
Morgan
Medlem
Inlägg: 1296
Blev medlem: 7 mars 2005, 11:21

Inlägg av Morgan » 17 oktober 2006, 16:05

En nyfiken följdfråga i samma ämne:

Förekommer det frontmonterade kulsprutor i dagens stridsvagnar eller är det i princip bara den med kanonen parallellmonterade kulsprutan och eventuellt en manuellt hanterad tornkulspruta som används? Varför togs de i såna fall bort - för att bättra på pansarskyddet längst fram?

Morgan

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 17 oktober 2006, 16:10

Jkpg1977 skrev:En nyfiken följdfråga i samma ämne:

Förekommer det frontmonterade kulsprutor i dagens stridsvagnar eller är det i princip bara den med kanonen parallellmonterade kulsprutan och eventuellt en manuellt hanterad tornkulspruta som används? Varför togs de i såna fall bort - för att bättra på pansarskyddet längst fram?

Morgan
Dels ur skyddsaspekt och dels ur personalaspekt. En ksp i fronten kräver (normalt) ytterligare en besättningsmedlem.
Ett exempel där det finns ksp i fronten som hanteras av föraren är vissa T54/55.
:)

Användarvisningsbild
Thord Wedman
Medlem
Inlägg: 1579
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:03
Ort: Mullsjö
Kontakt:

Inlägg av Thord Wedman » 17 oktober 2006, 18:19

Bild på T-54 med fast kulspruta monterad bredvid föraren:
Bild

/Thord

mustamato
Medlem
Inlägg: 796
Blev medlem: 2 maj 2004, 15:16
Ort: Lite här och där

Inlägg av mustamato » 20 oktober 2006, 01:11

Thord Wedman skrev:Bild på T-54 med fast kulspruta monterad bredvid föraren:
http://web.telia.com/~u39203740/Fi_0047a.JPG

/Thord
Hyfsat ny bild, eller gammal? När jag knäppte lite bilder på samma vagn i våras hade den tornet kvar.

viewtopic.php?t=24818&highlight=pansargenomslag

Användarvisningsbild
Thord Wedman
Medlem
Inlägg: 1579
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:03
Ort: Mullsjö
Kontakt:

Inlägg av Thord Wedman » 20 oktober 2006, 06:36

Gammal som gatan, säkert 15 år sen jag var i Parola.

vonhammar
Provmedlem
Inlägg: 1
Blev medlem: 19 augusti 2020, 17:57
Ort: Halmstad

Re: Kulsprutor i stridsvagnar

Inlägg av vonhammar » 19 augusti 2020, 19:45

Fråga, varför valde man att ha två kulsprutor parrallelmonterade i torndet på strv m/42?
Någon som vet?
Verkar lite trångt och onödigt tycker jag.

kblomster
Medlem
Inlägg: 586
Blev medlem: 21 augusti 2012, 18:26

Re: Kulsprutor i stridsvagnar

Inlägg av kblomster » 23 september 2020, 14:08

vonhammar skrev:
19 augusti 2020, 19:45
Fråga, varför valde man att ha två kulsprutor parrallelmonterade i torndet på strv m/42?
Någon som vet?
Verkar lite trångt och onödigt tycker jag.
Finns några dokument om detta här på forumet, sök lite i min posthistorik så borde du hitta dem. Strv m/42 var en ganska misslyckad konstruktion på flera sätt och just kulsprutorna verkar vara en grej som gjordes "design by committee" - stridsvagnserfarenheten var inte stor här i landet på den tiden och det fanns en del figurer som lade sig i utvecklingsarbetet med en del märkliga åsikter och resultatet blev en kompromiss. Från början skulle ju vagnen också ha en fast kulspruta brevid föraren som i princip var omöjlig att använda.

Skriv svar