Kulsprutor i stridsvagnar

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 06 aug 2003 16:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 30 jul 2004 10:42

Gurt= gördel/band

roninn
Medlem
Inlägg: 133
Blev medlem: 29 mar 2002 09:54

Inlägg av roninn » 30 jul 2004 19:54

I stridsvagn var olika former av kassetter/magasin vanligast eftersom de var smidigare att handskas med än långa band. Men det gick givetvis att använda vad man ville eller hade till hands. Vapnet i sig behöver inte modifieras för att använda band eller magasin. Ungefär som ksp 90 som kan ta både band och magasin utan ändringar på vapnet,. Dock användes samma ställe för patroninmatning och inte två separata som på ksp 90.

Användarvisningsbild
Thord Wedman
Medlem
Inlägg: 1579
Blev medlem: 24 mar 2002 16:03
Ort: Mullsjö

Inlägg av Thord Wedman » 15 jul 2006 00:07

roninn skrev:I stridsvagn var olika former av kassetter/magasin vanligast eftersom de var smidigare att handskas med än långa band. Men det gick givetvis att använda vad man ville eller hade till hands. Vapnet i sig behöver inte modifieras för att använda band eller magasin. Ungefär som ksp 90 som kan ta både band och magasin utan ändringar på vapnet,. Dock användes samma ställe för patroninmatning och inte två separata som på ksp 90.
Bollar upp en gammal tråd.
Om vi tar mg 34 som ett exempel så är den bandmatad.
Man kan dock stoppa in bandet i en trumma/kassett för att det ska vara mer lätthanterligt men den är fortfarande bandmatad.

/Thord

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 29 jul 2006 10:49

Thord Wedman skrev:
Bollar upp en gammal tråd.
Om vi tar mg 34 som ett exempel så är den bandmatad.
Man kan dock stoppa in bandet i en trumma/kassett för att det ska vara mer lätthanterligt men den är fortfarande bandmatad.

/Thord
Det är ju sant. Finns det nåt exempel där man har båda varianterna. Dvs dels från band och dels utan "band".
Iofs så borde det väl inte gå utan att göra nåt ingrepp i vapnet??
:)

Användarvisningsbild
Uruk-Hai
Medlem
Inlägg: 409
Blev medlem: 23 nov 2003 12:46
Ort: Mordor

Inlägg av Uruk-Hai » 29 jul 2006 12:12

Jag vill påstå att det var vanligast i tyska tanks med MG34 band i påsar som hakades på kulsprutan.
Bild

Användarvisningsbild
maddog
Medlem
Inlägg: 449
Blev medlem: 01 jul 2006 01:41
Ort: Stockholm

Inlägg av maddog » 29 jul 2006 13:19

Uruk-Hai skrev:Jag vill påstå att det var vanligast i tyska tanks med MG34 band i påsar som hakades på kulsprutan.
På tornet... men inne i vagnen?? CoAx eller radio ... de måste väl vara från kasett eller liknande?

Användarvisningsbild
Uruk-Hai
Medlem
Inlägg: 409
Blev medlem: 23 nov 2003 12:46
Ort: Mordor

Inlägg av Uruk-Hai » 29 jul 2006 13:43

maddog skrev:
Uruk-Hai skrev:Jag vill påstå att det var vanligast i tyska tanks med MG34 band i påsar som hakades på kulsprutan.
På tornet... men inne i vagnen?? CoAx eller radio ... de måste väl vara från kasett eller liknande?
Exakt samma inne i vagnen. Från Panzer I till Kungstigrar. Jag har dock sett trummagasin stuvat som kompliment. Speciellt i självgående artelleri som Wespe, Marder mm. Har ibland funderat om det har att göra med att dessa fick MG34 påsatt för närskydd som en fältkonvertering?

mustamato
Medlem
Inlägg: 796
Blev medlem: 02 maj 2004 14:16
Ort: Lite här och där

Inlägg av mustamato » 23 sep 2006 18:23

Stefan skrev:Diegtiarev lätta kulsprutan (DT) kunde också bandmatas, men den runda magasinet (tallriken) var överlägset vanligast. Uppenbarligen var det en lyckad konstruktion. Då kunde man ha flera dylika tallrikar i reserv, och på lediga stunder kunde de fylla på dem som tömts med patroner.
Det var RP-46 som kunde bandmatas. Precis som namnet antyder var det en efterkrigskonstruktion, ett något misslyckat försök av Degtyarev att efterapa tyskarnas framgångsrika lätt/tunga MG 34/42.

I sådana fall var Degtyarevs RPD ett mer framgångsrikt koncept (även den vidareutvecklad från DP), utvecklad redan 1944 men togs i bruk först på 1950-talet. RPD:n är ju annars ett gott exempel på det Thord skriver, där man har bandet i en trumma. RPD:n används även i Finland som 7,62 KK 54 och ska ha varit populär och omtyckt, men ersattes sedermera av den inhemska Valmet 7,62 KK 62.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Morgan
Medlem
Inlägg: 1296
Blev medlem: 07 mar 2005 11:21

Inlägg av Morgan » 17 okt 2006 15:05

En nyfiken följdfråga i samma ämne:

Förekommer det frontmonterade kulsprutor i dagens stridsvagnar eller är det i princip bara den med kanonen parallellmonterade kulsprutan och eventuellt en manuellt hanterad tornkulspruta som används? Varför togs de i såna fall bort - för att bättra på pansarskyddet längst fram?

Morgan

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 17 okt 2006 15:10

Jkpg1977 skrev:En nyfiken följdfråga i samma ämne:

Förekommer det frontmonterade kulsprutor i dagens stridsvagnar eller är det i princip bara den med kanonen parallellmonterade kulsprutan och eventuellt en manuellt hanterad tornkulspruta som används? Varför togs de i såna fall bort - för att bättra på pansarskyddet längst fram?

Morgan
Dels ur skyddsaspekt och dels ur personalaspekt. En ksp i fronten kräver (normalt) ytterligare en besättningsmedlem.
Ett exempel där det finns ksp i fronten som hanteras av föraren är vissa T54/55.
:)

Användarvisningsbild
Thord Wedman
Medlem
Inlägg: 1579
Blev medlem: 24 mar 2002 16:03
Ort: Mullsjö

Inlägg av Thord Wedman » 17 okt 2006 17:19

Bild på T-54 med fast kulspruta monterad bredvid föraren:
Bild

/Thord

mustamato
Medlem
Inlägg: 796
Blev medlem: 02 maj 2004 14:16
Ort: Lite här och där

Inlägg av mustamato » 20 okt 2006 00:11

Thord Wedman skrev:Bild på T-54 med fast kulspruta monterad bredvid föraren:
http://web.telia.com/~u39203740/Fi_0047a.JPG

/Thord
Hyfsat ny bild, eller gammal? När jag knäppte lite bilder på samma vagn i våras hade den tornet kvar.

viewtopic.php?t=24818&highlight=pansargenomslag

Användarvisningsbild
Thord Wedman
Medlem
Inlägg: 1579
Blev medlem: 24 mar 2002 16:03
Ort: Mullsjö

Inlägg av Thord Wedman » 20 okt 2006 05:36

Gammal som gatan, säkert 15 år sen jag var i Parola.

vonhammar
Provmedlem
Inlägg: 1
Blev medlem: 19 aug 2020 16:57
Ort: Halmstad

Re: Kulsprutor i stridsvagnar

Inlägg av vonhammar » 19 aug 2020 18:45

Fråga, varför valde man att ha två kulsprutor parrallelmonterade i torndet på strv m/42?
Någon som vet?
Verkar lite trångt och onödigt tycker jag.

kblomster
Medlem
Inlägg: 542
Blev medlem: 21 aug 2012 17:26

Re: Kulsprutor i stridsvagnar

Inlägg av kblomster » 23 sep 2020 13:08

vonhammar skrev:
19 aug 2020 18:45
Fråga, varför valde man att ha två kulsprutor parrallelmonterade i torndet på strv m/42?
Någon som vet?
Verkar lite trångt och onödigt tycker jag.
Finns några dokument om detta här på forumet, sök lite i min posthistorik så borde du hitta dem. Strv m/42 var en ganska misslyckad konstruktion på flera sätt och just kulsprutorna verkar vara en grej som gjordes "design by committee" - stridsvagnserfarenheten var inte stor här i landet på den tiden och det fanns en del figurer som lade sig i utvecklingsarbetet med en del märkliga åsikter och resultatet blev en kompromiss. Från början skulle ju vagnen också ha en fast kulspruta brevid föraren som i princip var omöjlig att använda.