Svenska PzKpfw V Panther??!

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
Gyps
Medlem
Inlägg: 487
Blev medlem: 18 september 2003, 23:12
Ort: Kopparbergs län

Inlägg av Gyps » 14 februari 2004, 16:04


Användarvisningsbild
Battler
Medlem
Inlägg: 5037
Blev medlem: 24 mars 2002, 10:38
Ort: Luleå

Inlägg av Battler » 14 februari 2004, 16:25

Bilder på den fd svenska Panthern.
http://www.jagdtiger.de/GermanTanks/PzV-10.htm

MVH

map358
Medlem
Inlägg: 226
Blev medlem: 8 december 2003, 23:17
Ort: Sveriges framsida

Re: Svenska PzKpfw V Panther??!

Inlägg av map358 » 14 februari 2004, 19:04

Kapten_Gars skrev:Följande är det jag fick berättat för mig om de svenska planerna på inhemsk Pz V tillverkning, ....
Intressant ämne.
Jag frågade en man som anställdes vid stridsfordonsbyrån i början av 1950-talet, men han ställde sig ytterst skeptisk till uppgiften att Sverige skulle ha planerat att tillverka kopior av Panther. Han menade att om sådana planer någonsin nått ett högre plan än lösa funderingar så skulle han på något sätt ha hört talas om dem.
Det här är givetvis inget bevis för att sådana planer aldrig fanns.

map358
Medlem
Inlägg: 226
Blev medlem: 8 december 2003, 23:17
Ort: Sveriges framsida

Inlägg av map358 » 14 februari 2004, 19:12

En detalj - det var inte samma pjäs som satt i pvkv m/43 och i strv 74.

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 14 februari 2004, 19:34

map358 skrev:En detalj - det var inte samma pjäs som satt i pvkv m/43 och i strv 74.
Enligt "Ammunitions register för armen" V650 utgiven av Kungl. Armetygförvaltnignen 1960 så är det samma pjäs. En något modifiera version av Bofors 7,5cm Lvkan m/36.

JohnT
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 1915
Blev medlem: 4 maj 2002, 14:44
Ort: Stockholm

Inlägg av JohnT » 15 februari 2004, 09:33

Kapten_Gars skrev:
map358 skrev:En detalj - det var inte samma pjäs som satt i pvkv m/43 och i strv 74.
Enligt "Ammunitions register för armen" V650 utgiven av Kungl. Armetygförvaltnignen 1960 så är det samma pjäs. En något modifiera version av Bofors 7,5cm Lvkan m/36.
OK
En något olika modifiera version av Bofors 7,5cm Lvkan m/36
MAP kan detaljerna men det är samma ammunition.

74'an hade en sinrikare lavett (eller vad det heter i en stridsvagn)
in Pvkv var kanonen liksom bara "intryckt framifrån" :lol:

Cheers
/John T

map358
Medlem
Inlägg: 226
Blev medlem: 8 december 2003, 23:17
Ort: Sveriges framsida

Inlägg av map358 » 15 februari 2004, 18:19

Pjäsen som sitter i strv 74 är, bokstavligt talat, samma som lvkan m/36 och lvkan m/37 (vilka var väldigt lika varandra vad gällde eldrör och mekanism). Man använde helt enkelt de gamla luftvärnskanonerna när man byggde nya torn till strv m/42, och döpte om vagnen till strv 74.
Kanonen i pvkv m/43 använder helt riktigt samma ammuniton som de något äldre luftvärnskanonerna och slutstycket fungerar likadant på alla tre modellerna, men jag har för mig att eldrörert är något kortare på pvkv m/43.
Prestandamässigt är det säkert ingen skilnad och jag borde inte skrivit mit förra inlägg men jag är bara så förbannat petig av mig - jag borde nog gå i terapi.

Användarvisningsbild
Thord Wedman
Medlem
Inlägg: 1579
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:03
Ort: Mullsjö
Kontakt:

Inlägg av Thord Wedman » 15 februari 2004, 18:31

Strv 74 har ett eldrör som är 4500mm (med bakstycke)

Pvkv m/43 har ett eldrör som är 4050mm (med bakstycke)

Bakstycket skiljer sig på de två pjäserna, Pvkv har en kil som rör sig i horizontalplanet medan Strv 74 har en kil som rör sig i vertikalplanet.

Eldrören skiljer sig även utseendemässigt om man tittar på dom från sidan.

Det skiljer även på andra punkter som rekyllängd etc.

Källor:
I-bok Pvkv m/43 1963 samt I-bok Strv 74 1964.

/Thord

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 15 februari 2004, 19:12

I stand corrected!
Man lär sig alltid något nytt på skalman :D
En fråga, jag har en bild i 1953 års Svensk soldat som visar Pvkv m/47 med ett väldigt enkelt eldrör. I "Svenska armens eldkraft 1939-1995" så visar bilden av pvkv'n ett eldrör som i mina ögon är identiskt med Strv 74 pjäsen??? Eller har man bara placerat krutgas ejektorn på samma plats på eldröret?

/Daniel

Användarvisningsbild
Thord Wedman
Medlem
Inlägg: 1579
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:03
Ort: Mullsjö
Kontakt:

Inlägg av Thord Wedman » 15 februari 2004, 20:00

Pvkv m/47?
Är det månne Pvkv m/43 du menar? :D

Krutgasejektorn sitter placerad snarlikt på båda vagnarna, även mynningen ser ganska lika ut.
Den skillnaden som jag nämde är basen på eldröret.

/Thord

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 15 februari 2004, 20:09

Arrgh! Fick hjänsläpp pga en diskusion om pvkv m/43 med tredje part där jag skrev att egentligen borde vagnen haft nr 47 istället för 43 pga att den först kom i tjänst 1947.

map358
Medlem
Inlägg: 226
Blev medlem: 8 december 2003, 23:17
Ort: Sveriges framsida

Inlägg av map358 » 15 februari 2004, 23:30

Thord Wedman skrev: Bakstycket skiljer sig på de två pjäserna, Pvkv har en kil som rör sig i horizontalplanet medan Strv 74 har en kil som rör sig i vertikalplanet.
Det var som ... Måste erkänna att jag aldrig reflekterat över att kilen till kanonen i strv 74 öppnas nedåt. Undrar om de bara vred luftvärnspjäserna 90° eller om de verkligen skulle ha tillverkat nya bakstycken? Det senare låter föga troligt i mina öron.
Någon här på Skalman som bor i civiliserade trakter och kan besöka närmsta strv 74 för att läsa texten på bakstycket?

Användarvisningsbild
Thord Wedman
Medlem
Inlägg: 1579
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:03
Ort: Mullsjö
Kontakt:

Inlägg av Thord Wedman » 16 februari 2004, 00:03

Jag har en del inredningsbilder på Strv 74 men ingen där man ser någon text på bakstycket.
Får väl fixa det nästa gång jag åker upp till Axvall.
Så här ser det ut iallafall.

/Thord
Bilagor
P1010027a.jpg
P1010027a.jpg (47.34 KiB) Visad 1745 gånger

hans lindquist
Medlem
Inlägg: 477
Blev medlem: 7 maj 2003, 12:27
Ort: hans lindquist

Inlägg av hans lindquist » 16 februari 2004, 14:50

Sarvi skrev:
Fråga: hade inte även Syrien några Panthers efter VK2? Eller är det PzKfw IV jag tänker på?
.
Försök till svar om PzKfwIV

Jag har sett uppgifter om att en del PLO-milisförband haft (har?) gamla Pzfw IV:or utan torn med påmonterade lv-pjäser. Kan ju tänkas att de fått dem från Syrien, som funnit dem lite väl omoderna som stridsvagnar eller ikv.
mvh
Hasse L

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28514
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 17 februari 2004, 10:52

hans lindquist skrev:
Sarvi skrev:
Fråga: hade inte även Syrien några Panthers efter VK2? Eller är det PzKfw IV jag tänker på?
.
Försök till svar om PzKfwIV

Jag har sett uppgifter om att en del PLO-milisförband haft (har?) gamla Pzfw IV:or utan torn med påmonterade lv-pjäser. Kan ju tänkas att de fått dem från Syrien, som funnit dem lite väl omoderna som stridsvagnar eller ikv.
mvh
Hasse L
1) Panter i Syrien, jag är ganska säker på att de inte hade några - men som du sade Pz IV, användes så sent som 67. Hade inte Markus en tråd med bilder från Latrun - jag tror en står där.

2) Hasse, när skulle PLO ha haft dem? Har du mer?

MVH

Hans

Skriv svar