Quiz: Pansarhistoria

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
Låst
Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 6 juni 2006, 18:13
Ort: Finland

Re: Quiz: pansarhistoria

Inlägg av Lasse O » 2 januari 2013, 16:45

Stellan Bojerud skrev:Svenska stridsvagn m/42 fick en 7,5 cm kanon. Men man övervägde även ett annat beväpningsalternativ. Vilket?
Visst var det en 57 mm lvkan men den ströks p g a att den långa pjäsen skulle innebära problem vid strid i skog :roll:
Ryssarna försökte också bestycka T-34 med en 57 mm kanon just för pansarbekämpning men därav blev visst intet.

Stefan Karlsson
Medlem
Inlägg: 635
Blev medlem: 28 juli 2008, 22:09

Re: Quiz: pansarhistoria

Inlägg av Stefan Karlsson » 2 januari 2013, 21:39

Lasse Odrup skrev: den långa pjäsen skulle innebära problem vid strid i skog
Det finns två versioner om varför m/42 fick en kort pjäs.
Det ena är att en lång kanon skulle ställa till bekymmer vid strid i skog - att träden skulle hindra från att kunna sidrikta.
Det andra är att det sägs att dåtidens vägtrafikbestämmelser satte stopp för en lång kanon, dvs att den inte fick sticka ut över fronten. Pvkv m/43 hade vid den tiden en pjäs som drogs in i vagnen vid transport (för att den inte skulle sticka ut över fronten).
Vagnens bredd påstås också ha begränsats till vad dåtidens trfikbestämmelser medgav.

Jag har inte hittat något som bekräftar vare sig det ena eller det andra, men personligen tror jag på vägtrafikbestämmelserna - det är så typiskt svenskt. :)

Stefan

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 6 juni 2006, 18:13
Ort: Finland

Re: Quiz: pansarhistoria

Inlägg av Lasse O » 2 januari 2013, 22:36

Stefan Karlsson skrev:
Lasse Odrup skrev: den långa pjäsen skulle innebära problem vid strid i skog
Det finns två versioner om varför m/42 fick en kort pjäs.
Det ena är att en lång kanon skulle ställa till bekymmer vid strid i skog - att träden skulle hindra från att kunna sidrikta.
Det andra är att det sägs att dåtidens vägtrafikbestämmelser satte stopp för en lång kanon, dvs att den inte fick sticka ut över fronten. Pvkv m/43 hade vid den tiden en pjäs som drogs in i vagnen vid transport (för att den inte skulle sticka ut över fronten).
Vagnens bredd påstås också ha begränsats till vad dåtidens trfikbestämmelser medgav.

Jag har inte hittat något som bekräftar vare sig det ena eller det andra, men personligen tror jag på vägtrafikbestämmelserna - det är så typiskt svenskt. :)

Stefan
Personligen tror jag att du har rätt. Att välja eldrörslängd för att kunna skicka in stridsvagnen i betäckt terräng låter inte speciellt begåvat.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Quiz: pansarhistoria

Inlägg av Stellan Bojerud » 3 januari 2013, 07:59

Lars O har rätt svar, d v s 57 mm kanon. Den korta 7,5 cm kanonen valdes m h t uppträdande i skog. Pansarkommissionen bestod nämligen av infanterister.

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 6 juni 2006, 18:13
Ort: Finland

Re: Quiz: pansarhistoria

Inlägg av Lasse O » 3 januari 2013, 13:49

Stellan Bojerud skrev:Lars O har rätt svar, d v s 57 mm kanon. Den korta 7,5 cm kanonen valdes m h t uppträdande i skog. Pansarkommissionen bestod nämligen av infanterister.
Så den svenska pansardoktrinen innebar alltså att stridsvagnarnas främsta uppgift var att understödja infanteriet? Vågar man då gissa att pansarbekämpningen överläts till pansarvärnskanonerna varav några så småningom blev bandburna.
Undrar om svenska stridsvagnar fick sin nuvarande uppgift när strv 81 infördes.

Nå, ny fråga:
Ett pansarfordon som infördes i ett västerländskt kristet land och som fick namn efter en muslim. Vilket?

masase
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2083
Blev medlem: 31 juli 2005, 21:48
Ort: Amsterdam

Re: Quiz: pansarhistoria

Inlägg av masase » 3 januari 2013, 13:56


Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 6 juni 2006, 18:13
Ort: Finland

Re: Quiz: pansarhistoria

Inlägg av Lasse O » 3 januari 2013, 15:26

Det var snabbt och visst är det Ṣalāḥ al-Dīn Yūsuf ibn Ayyūb som fordonet är döpt efter även om ordet "dop" kanske inte är lämpligt i sammanhanget :)
Ett annat fordon var Saracen och sedan kom Scimitar och Scorpion, alla medlemmar i S-familjen.

Masases tur.

masase
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2083
Blev medlem: 31 juli 2005, 21:48
Ort: Amsterdam

Re: Quiz: pansarhistoria

Inlägg av masase » 6 januari 2013, 03:21

Lämnar frågan fri i brist på inspiration.

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 6 juni 2006, 18:13
Ort: Finland

Re: Quiz: pansarhistoria

Inlägg av Lasse O » 7 januari 2013, 11:36

Men vi är desto mer inspirerade :D

Den här dikten är en hyllning men till vad?

"Oh! we´re waiting for our X
And we´re waiting for our tanks
And we are waiting to return a very
Cordial vote of thanks

From that peak which saved our eyesight
When the sun was shining hot
And passed us out at musketry
A blinking third class shot

The all-round traverse to the flap
Is worth a mint of gold
You flap it round when it is hot
And ditto when it´s cold

You can drop your X in the sump
Or leave it on the track
And get it back as good as new
Because it´s issued black"

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: pansarhistoria

Inlägg av varjag » 7 januari 2013, 11:48

Fyndig fråga Lasse O!

De militära Huvudbonaderna har ju en stor impuls - vem kan glömma John Wayne i ''The Green Beret'' - men här handlar det omThe Royal Tank Regiment ....
and they wore - the Black beret.jpg
and they wore - the Black beret.jpg (16.92 KiB) Visad 252 gånger
Varjag

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 6 juni 2006, 18:13
Ort: Finland

Re: Quiz: pansarhistoria

Inlägg av Lasse O » 7 januari 2013, 12:24

Tackar. Visst är det den svarta pansarbaskern som hyllas. Den infördes runt 1924 och dikten skrevs några år senare av en okänd poet.
Baskern var inte okontroversiell i början. Man påstod att man inte kunde skilja en brittisk pansarofficer från en fransk lökförsäljare. Dessutom fanns det olika uppfattningar om hur den skulle bäras, käckt på sned eller som en svamp mitt på huvudet :D

Varjags tur.
Bilagor
Franska lökförsäljare.jpg
Franska lökförsäljare.jpg (76.02 KiB) Visad 245 gånger
Bebaskrade typer.jpg
Bebaskrade typer.jpg (84.98 KiB) Visad 245 gånger

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: pansarhistoria

Inlägg av varjag » 7 januari 2013, 12:59

Tack Lasse O. - sägs ju att kopiering, är den finaste formen smicker! Så tyskarnas Panzerboys fick oxå en svart basker...

Här en maschin - som inte kördes av nåra ''svarta baskrar''! Utan av
rediga bonnapöjkar.PNG
rediga bonnapöjkar.PNG (463.99 KiB) Visad 237 gånger
Vilka? Och i vad?, Varjag

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 6 juni 2006, 18:13
Ort: Finland

Re: Quiz: pansarhistoria

Inlägg av Lasse O » 7 januari 2013, 14:05

Den har en tysk framtoning men är målad i ryska färger. Är det verkligen ett seriöst försök att bygga ett pansarfordon?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Quiz: pansarhistoria

Inlägg av MD650 » 7 januari 2013, 15:22

Lasse Odrup skrev:Den har en tysk framtoning men är målad i ryska färger. Är det verkligen ett seriöst försök att bygga ett pansarfordon?
Jag hade lutat åt ryskt... både vagn och färger.
:)

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: pansarhistoria

Inlägg av varjag » 7 januari 2013, 22:04

Lasse Odrup skrev:Den har en tysk framtoning men är målad i ryska färger. Är det verkligen ett seriöst försök att bygga ett pansarfordon?
Hur seriöst det var - vet jag inte. Men MD650 ''lutar åt rätt håll'' - för apparaten hörde egentligen hemma på kolchosen :wink:

Varjag

Låst