Var det inte till den där lilla saken(strv) som israelerna köpte och vi testade på 50-talet?Björn E skrev: Fransmännen använde väl en exakt kopia av Pantherns 75mm kanon ett bra tag efter kriget?
Bästa stridsvagnen
-
Mathias Forsberg
- Medlem
- Inlägg: 2986
- Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
- Ort: Stockholm
Men eftersom T-34:an faktiskt kan penetrera Panthern är ju inte utgången given? Alltså handlar det om skydd - och otippat - omgivande förband och andra omständigheter.Björn E skrev:I en strid mellan en ensam Panther och en ensam T-34/85 är utgången given; Panthern vinner. T-34/85 har problem att penetrera Pantherns frontpansar medan Panthern lätt slår ut T-34:an.
/Forsberg
-
Johan Elisson
- Medlem
- Inlägg: 3530
- Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
- Ort: Rikets värn i väst.
Det nya smaltornet ("Schmalturm") som skulle minska träffytan frontalt samt hade tjockare pansar var den stora "nyheten" i och med Ausf F, plus ett antal mindre och större modifikationer av bland annat förvaringsutrymmen o s v.MD650 skrev:Aha...där ser man.
Jag hade för mig att F var en senare version som inte hann komma ut i strid.
Vad var det för speciellt med F?
/Johan
Ja, den kan penetrera Panthern med lite tur. Skillnaden var att Panthern säkert penetrerade T-34:an c:a 90% av träffarna. Högre utgångshastighet kombinerat med bättre ammunition. Träffsäkerheten ökar också med utgångshastigheten.Mathias Forsberg skrev:Men eftersom T-34:an faktiskt kan penetrera Panthern är ju inte utgången given? Alltså handlar det om skydd - och otippat - omgivande förband och andra omständigheter.Björn E skrev:I en strid mellan en ensam Panther och en ensam T-34/85 är utgången given; Panthern vinner. T-34/85 har problem att penetrera Pantherns frontpansar medan Panthern lätt slår ut T-34:an.
/Forsberg
En annan fördel för Panthern var att T-34:an inte hade vettiga sikten.
Ja, det stämmer. Man kommunicerade med hjälp av flaggor, vilket gjorde identifikation av ledarvagnar enormt lätt för fienden.mrsund skrev:Ibörjan av kriget hade de flesta ryska strv ingen radio, var det samma med T34?
Jag har för mig att radion började komma 1943 i ryska vagnarna. Jag vet i alla fall att den sena T-34 M43 hade radio.
Rent taktiskt ska väl radion vara lika viktigt som något annat på vagnen.Björn E skrev:Ja, det stämmer. Man kommunicerade med hjälp av flaggor, vilket gjorde identifikation av ledarvagnar enormt lätt för fienden.mrsund skrev:Ibörjan av kriget hade de flesta ryska strv ingen radio, var det samma med T34?
Jag har för mig att radion började komma 1943 i ryska vagnarna. Jag vet i alla fall att den sena T-34 M43 hade radio.
Det kan väl nämnas att även i de första modellerna hade befälsvagnarna (kompani-befäl) faktiskt radio för kommunikation med högre ställda enheter. Men som Björn E säger så kommunicerade de med de vagnar de hade under sig med hjälp av flaggor.Björn E skrev: Ja, det stämmer. Man kommunicerade med hjälp av flaggor, vilket gjorde identifikation av ledarvagnar enormt lätt för fienden.
Jag har för mig att radion började komma 1943 i ryska vagnarna. Jag vet i alla fall att den sena T-34 M43 hade radio.
anledningen till att T-34:or fortfarande existerar i vissa länder har väl snarare med kvantitet och tillgänglighet efter att sovjet började byta ut sina vagnar och slutligen även sovjets fall.cicero skrev:Jag tror jag har skrivit om detta förut, men man kan inte jämföra tidiga T-34/76 med Panthervagnarna men däremot de senare T-34/85 och då tror jag att utgången av en strid varit oviss. Min röst faller därför på senare T-34or, som fortfarande används av vissa länder. Tror inte att Panther gör det någonstans.
Mvh
Magnus
Panther fanns ju inte direkt i någon kvantitet efter kriget och man kan väl även anta att av de som fanns kvar så snodde eller förstörde vinnarna de flesta, men nu spekulerar jag.
"Det är inte lätt när det är svårt"
Det stora problemet (för tyskarna) var väl att de numera legendariska stridsvagnarna som ex tigerserien och pantherserien kom sent, för tysk del för sent. Kriget var redan avgjort och dessa kunde ej hindra den utvecklingen möjligen bara skjuta upp det oundvikliga slutet.
Någon stridsvagn som jag har hört var mycket bra var den sovjetiska stridsvagnen "Josef Stalin". Lite förvånad att ingen har nämnt denna. Den var väl både i bepansring och eldkraft jämbördig med tigern och dessutom snabbare? Eller kom modellen ut efter 45?
/greger
Någon stridsvagn som jag har hört var mycket bra var den sovjetiska stridsvagnen "Josef Stalin". Lite förvånad att ingen har nämnt denna. Den var väl både i bepansring och eldkraft jämbördig med tigern och dessutom snabbare? Eller kom modellen ut efter 45?
/greger