tiger vs sherman -T34

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
kill1
Tidigare medlem
Inlägg: 103
Blev medlem: 17 februari 2005, 16:42

?

Inlägg av kill1 » 18 februari 2005, 19:55

Tack det var så det var mer respekt för T
Usa-ENg dem gick väll inte in med sinna tanks mott Panter o Tig
dem lät flygplanen ta hand om dem.

den tiger som togs av briterna finns kvar på nåt Muse
Bilagor
3451_c_2_sm.jpg
3451_c_2_sm.jpg (13.16 KiB) Visad 3242 gånger

Användarvisningsbild
Mako
Medlem
Inlägg: 797
Blev medlem: 4 oktober 2004, 19:55
Ort: Uppsala

Re: ?

Inlägg av Mako » 18 februari 2005, 20:25

kill1 skrev:Tack det var så det var mer respekt för T
Usa-ENg dem gick väll inte in med sinna tanks mott Panter o Tig
dem lät flygplanen ta hand om dem.
Amerikanarna och engelsmännen hade en viss förmåga att övervärdera sina jaktbombares förträfflighet. Ofta trodde man att flyget slagit ut mångdubbelt fler stridsvagnar än vad som var fallet.

Ett bra exempel är Operation Lüttich, där flyget påstods ha slagit ut 153 stridsvagnar, troligen slagit ut 43 till och skadat ytterligare 60. När man senare genomsökte slagfältet kom man fram till att 46 tyska stridsvagnar förstörts. Av dessa slogs 20 ut av markförband, 11 av den egna besättningen och sex stycken hade skador vars ursprung inte gick att fastställa. Kvar blir då endast 9 stycken stridsvagnar förstörda av flyget. Flyget överdrev alltså sin insats med sisådär 25 gånger. Det lustigaste i sammanhanget är att flyget påstod sig ha förstört 90 Pantherstridsvagnar, när det egentligen bara var 70 stycken som var inblandade i striden. :roll:

Användarvisningsbild
Panzerschreck
Medlem
Inlägg: 1021
Blev medlem: 18 augusti 2003, 14:52
Ort: Stockholm

Inlägg av Panzerschreck » 18 februari 2005, 20:37

Exakt, flygetsverkan var med säkerhet den mest överskattade under hela kriget! , samt i efterkrigs litteraturen

Användarvisningsbild
Grunt
Ny medlem
Inlägg: 2
Blev medlem: 14 februari 2005, 22:14
Ort: Söderhamn

Inlägg av Grunt » 19 februari 2005, 00:50

Ah, fin bild på Wittmans crew tidigare i tråden där. Där har vi en riktig tankförare. Kapitlet i "Avgörandets ögonblick" om honom och striderna i Frankrike är äckligt intressant. Han såg en grupp fiendetanks åka förb. Sprängde först den första i ledet. Sedan den sista. Sedan hade dom ingenstans att åka. Då plockade han alla en efter en med sin Kungstiger. Notera vad dom ritat in längs pipan på bilden.

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 19 februari 2005, 06:35

Grunt skrev:Ah, fin bild på Wittmans crew tidigare i tråden där. Där har vi en riktig tankförare. Kapitlet i "Avgörandets ögonblick" om honom och striderna i Frankrike är äckligt intressant. Han såg en grupp fiendetanks åka förb. Sprängde först den första i ledet. Sedan den sista. Sedan hade dom ingenstans att åka. Då plockade han alla en efter en med sin Kungstiger. Notera vad dom ritat in längs pipan på bilden.
Wittman slog varken ut var enda fiende han mötte vid Villers Bocage eller körde Kungstiger...

Användarvisningsbild
Uruk-Hai
Medlem
Inlägg: 409
Blev medlem: 23 november 2003, 12:46
Ort: Mordor

Inlägg av Uruk-Hai » 19 februari 2005, 09:01

Grunt skrev:Ah, fin bild på Wittmans crew tidigare i tråden där. Där har vi en riktig tankförare. Kapitlet i "Avgörandets ögonblick" om honom och striderna i Frankrike är äckligt intressant. Han såg en grupp fiendetanks åka förb. Sprängde först den första i ledet. Sedan den sista. Sedan hade dom ingenstans att åka. Då plockade han alla en efter en med sin Kungstiger. Notera vad dom ritat in längs pipan på bilden.
Du får nog läsa den boken en gång till. ;)

Var det dessutom inte så att Wittmann inte hade en fast besättning utan att de roterades som jag vill minmas var praxis. Enda undantaget verkar ha varit "Bobby" Woll, hans skytt som länge höll ihop med Wittmann, dock valde han väl att vara frånvarande vid rätt tillfälle.

Användarvisningsbild
Skarek
Medlem
Inlägg: 21
Blev medlem: 13 december 2004, 23:44
Ort: Umeå

Inlägg av Skarek » 19 februari 2005, 09:07

Wittman körde väl alltid Tiger I efter våren 43 då han förflyttades till ett Tiger-kompani.

När det gäller Villers Bocage blev hans tank ju utslagen där. Efter han förstört 3 Shermans, 7 Cromwell IV, 3 Stuarts, ett 10-tal Halftrucks och lite smått och gått annat....

Bobby Woll var sårad efter ett flyganfall och låg på sjukhus då Wittman blev sprängd.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 19 februari 2005, 09:29

Skarek skrev:Wittman körde väl alltid Tiger I efter våren 43 då han förflyttades till ett Tiger-kompani.

.
Men det påstods att han var chef för en Kungstiger (dvs Tiger VI B) vilket han aldrig var.
:)

Användarvisningsbild
Skarek
Medlem
Inlägg: 21
Blev medlem: 13 december 2004, 23:44
Ort: Umeå

Inlägg av Skarek » 19 februari 2005, 10:02

Jo och Kungstigern är en fjollig tank gämfört med Tigerns vackra linjer :)

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Re: ?

Inlägg av Belisarius » 19 februari 2005, 12:01

kill1 skrev:Tack det var så det var mer respekt för T
Usa-ENg dem gick väll inte in med sinna tanks mott Panter o Tig
dem lät flygplanen ta hand om dem.

den tiger som togs av briterna finns kvar på nåt Muse
Bättre upp! Tiger 131 lever! :D

http://www.tiger-tank.com/

Herr CP
Ny medlem
Inlägg: 3
Blev medlem: 22 februari 2005, 10:48
Ort: Stan

Inlägg av Herr CP » 22 februari 2005, 10:52

Mako skrev:
Mr S skrev:Ang. att Pantern var svårare att slå ut än Tiger I:an beror delvis på att den också kom ut i produktion senare.

Mr S
Tänkte mest bara på att Tigern hade ett betydligt mer "magiskt" skimmer om sig än Panthern. Britterna och Amerikanarna som landsteg i Normandiet hade tydligen betydligt mer respekt för Tigrarna än Panthrarna.
Men låg inte det mesta på det psykologiska planet? Pantern hade väl bättre genomslagskraft (dock mindre kaliber) och bättre frontpansar. Den var väl däremot mer sårbar från sidorna och bakifrån.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 22 februari 2005, 16:44

Herr CP skrev: Men låg inte det mesta på det psykologiska planet? Pantern hade väl bättre genomslagskraft (dock mindre kaliber) och bättre frontpansar. Den var väl däremot mer sårbar från sidorna och bakifrån.
Trots klenare kaliber hade Pz V bättre genomslag pga det längre eldröret och större granathylsa vilket gav högre utgångshastighet = bättre genomslag.
:)

Användarvisningsbild
kill1
Tidigare medlem
Inlägg: 103
Blev medlem: 17 februari 2005, 16:42

undrar

Inlägg av kill1 » 23 februari 2005, 23:54

varför fortsatte dem inte och bara produsera Panter då
istället för att göra tyngre och tyngre Tanks
var det instälningen att mer pansar istället för rörlighet
eller?

Användarvisningsbild
kill1
Tidigare medlem
Inlägg: 103
Blev medlem: 17 februari 2005, 16:42

monster

Inlägg av kill1 » 24 februari 2005, 00:05

Värsta monstret
Bilagor
mouse4.jpg
mouse4.jpg (43.23 KiB) Visad 2987 gånger

Användarvisningsbild
Panzerschreck
Medlem
Inlägg: 1021
Blev medlem: 18 augusti 2003, 14:52
Ort: Stockholm

Inlägg av Panzerschreck » 24 februari 2005, 09:36

Dom flesta Generalerna ansåg nog att man fick ut betydligt mer av en rörlig stridsvagn än en stor och klumpig (i offensiven framförallt). Man fortsatte producera Panther så mycket man hann, Kan dock inte exakt säga varför tiger 1 och 2 producerades in till det sista.. Men jag kan mycket väl tänka mig att en vis herre med mustach har nått att göra med det. :wink:

Om inte någon visare människa har svarat innan jag kommer hem idag så kan jag göra lite research ikväll :)

Mvh John

Skriv svar