Gustav II Adolf stupar inte alt. överlever

Diskussioner om alternativa vägar historien kunde ha tagit.
Skriv svar
Gavrilo Princip
Medlem
Inlägg: 670
Blev medlem: 11 april 2010, 02:40

Gustav II Adolf stupar inte alt. överlever

Inlägg av Gavrilo Princip » 16 november 2022, 00:32

Ja, vad får det för konsekvenser för 30-åriga kriget som helhet, Westfaliska freden samt inte minst Sveriges vidkommande kring 1630-talet och ett antal decennier framåt (kanske ända fram till 1600-talets slut) om den store krigarkungen Gustav II Adolf endera inte stupar alls alternativt att han endast ådrar sig lindriga skador? Vilket det än blir, lever han vidare och med all sannolikhet fortsätter strida i enlighet med sina och de svenska planerna etcetera.

Hur fortlöper kriget i sin helhet? Hur går det för Sveriges del? Om vi utgår från att han lever ända in på 1640-talet, dvs i minst 10 år till, kan det då t.ex. innebära att kriget tar slut tidigare, eller blir det ingen skillnad alls mot verkligheten?
Oaktat när Westfaliska freden äger rum (utifall det blir 1648, är kungen då hela 54 år, vilket var en relativt hög ålder på den tiden) - kan det innebära fler landvinster för Sveriges vidkommande, eller blir det i alla fall som i verkligheten?

(Utifall han lever vidare efter 1632, kan vi tänka oss att han i likhet med sin gemål Maria Eleonora dör någon gång kring mitten av 1650-talet.)

En annan intressant händelse är det Torstensonska kriget mellan Danmark och Sverige åren 1644-45, det som ju slutade med freden vid Brömsebro varigenom Sverige erhöll Jämtland, Härjedalen, Gotland, Ösel samt Halland på 30 år.
Här var det ju Sverige som förklarade Danmark krig. Kan man tänka sig, att detta krig endera inte alls brutit ut, alternativt att Sverige tillvunnit sig ännu fler landvinster med Gustav II Adolf alltjämt i livet?

Och till sist: blir det någon svensk liten koloni på andra sidan Atlanten år 1638 under denne krigarkonungs spira? Eller blir det fler och rentav större landområden där borta i Amerika?

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3524
Blev medlem: 28 juni 2002, 19:40
Ort: Årsta, Stockholm
Kontakt:

Re: Gustav II Adolf stupar inte alt. överlever

Inlägg av von Adler » 16 november 2022, 20:19

Jag kommer anta att Gustav II Adolf överlever och att hans kavalleriattack vänder slaget vid Lützen som planerat - det blir lite mindre svenska förluster och lite högre kejserliga.

Gustav II Adolf var monarken med prestigen att hålla ihop den protestantiska koalitionen betydligt lättare än Axel Oxenstierna - Gustav II Adolf hade också vidlyftiga planer - eventuellt på att förklara sig som protestantisk kejsare och att tysk-romeriska riket skulle delas upp i en protestantisk del under svensk ledning och en katolst under österrikisk ledning.

Det är möjligt att Gustav II Adolf kunnat segra vid Nördlingen, eller ett annat slag där de spanska veteranerna kommer från Neerländerna och att det till slut blir det som knäcker de kejserliga och att det blir fred 1635 eller 1636.

Efter det lär Gustav II Adolf bege sig mot Danmark - de spänningar som ledde till Torstenssons krig fanns redan där och att hämnas Kalmarkriget och Älvsborgs andra lösen låg högt på Gustav II Adolfs lista. Jag förutsätter att det kommer att gå ungefär som Torstenssons krig - Gustav II Adolf vill nog utropa sig till protestantisk kejsare och tvinga Danmark att underkasta sig, men Nederländerna vill inte se en makt kontrollera Östersjön, så de lär sätta sig på tvären, så att komma över till Själland är inte görligt.

Gustav II Adolf kommer sedan förmodligen ägna sig åt intern administration, kanske skaffa fler barn (inklusive en son) och uppfostra dem och hantera det komplicerade förhållandet till Nederländerna.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5013
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: Gustav II Adolf stupar inte alt. överlever

Inlägg av koroshiya » 16 november 2022, 20:49

Jag funderade också över barn. GIIA och Maria Eleonora hade fått två barn på 12 år, och Kristina föddes 1626, så inte ett barn på sex år. Kanske hade det inte blivit så många till, även om Maria Eleonora bara var 33 år 1632.

Hon föddes 11 november 1599, och vad jag förstår var det ganska vanligt att kvinnor fortsatte att bli gravida ända upp till klimakteriet. Ca. 10 procent av barnen skall ha fötts av kvinnor i 40-åren.

GIIA verkar inte heller ha haft någon mystisk genuppsättning som försvårar barnalstrande. Han hade ju en son med en Margareta Slots, så det är kanske rimligt att gissa att Maria Eleonora hade fått några till, och kanske en son.

Kollar man på Karl IX och Gustav Vasa levde de tills de blev 60+. Det finns väl därför alla chanser att Gustav II Adolf fortsätter att vara svensk kung i 20-30 år till, vilket hade påverkat Sverige på många olika sätt.

hilbert
Medlem
Inlägg: 2162
Blev medlem: 30 juni 2008, 23:07

Re: Gustav II Adolf stupar inte alt. överlever

Inlägg av hilbert » 17 november 2022, 00:00

Om man tänker sig att GIIA levt så där 20 år till, kunde det haft betydelse för idehistorien.

Det är knappast troligt att han bjudit in Descartes till Stockholm, och Descartes hade då förmodligen levt några år till.
Då hade det kanske funnits fler skrifter av denna skarpa tänkare.

Skriv svar