Inget Pearl Harbor

Diskussioner om alternativa vägar historien kunde ha tagit.
diskutera
Medlem
Inlägg: 340
Blev medlem: 18 februari 2004, 20:51
Ort: Bengts gärde

Re: Inget Pearl Harbor

Inlägg av diskutera » 11 mars 2023, 10:34

Med risk för att låta ”hård” och ”inhuman” men jag tror inte förintelsen enbart hade triggat krigsnerven hos ’Average Joe’. Det fanns gott om ”apartheid-stater” på 30- och 40-talet (USA inkluderat) och nazisternas pogromer hade nog (tyvärr) inte lyft många ögonbryn i de breda folklagren.
Sedan var väl själva massmördarprocessen väldigt väl dold, även om den av förklarliga skäl inte kunde hemlighållas helt. Men tror tyvärr inte diffusa underrättelserapporter om folkmord hade satt USA på krigsfot. Historiskt sett kommer många regimer undan med det. Ottomanska riket, Kina, Sovjet och än idag - Nordkorea, fick/får köra på helt oantastat.

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 3723
Blev medlem: 14 juni 2005, 16:31
Ort: Uppsala

Re: Inget Pearl Harbor

Inlägg av a81 » 11 mars 2023, 20:12

Det beror väl på om de hade sett omfattningen. Jag håller med om att ribban var högre än idag, krig och död var mer en del av vardagen, men rena mordfabriker, insatsgrupper som sköt ihjäl över 30 000 judar på två dagar i Babij Jar utanför Kiev, insatsgrupper som sköt ihjäl spädbarn och deras mammor, mördarläkare som mördade funktionshindrade, etc. hade väckt avsky. Tänk också på att genomsnittspersonen i Europa och Nordamerika var betydligt mer kristen på 1940-talet jämfört med idag. Jag tror att Hitler än mer än idag framstod som en djävulsgestalt på 1940-talet. Churchill 1936:

...the war between the Nazis and the Communists; the war of the non-God religions, waged with the weapons of the twentieth century. The most striking fact about the new religions was their similarity. They substituted the devil for God and hatred for love.

Nazisternas brott kan inte klumpas ihop med rasuppdelade restauranger och bussar i amerikanska södern...

diskutera
Medlem
Inlägg: 340
Blev medlem: 18 februari 2004, 20:51
Ort: Bengts gärde

Re: Inget Pearl Harbor

Inlägg av diskutera » 11 mars 2023, 23:40

Jo men hur mycket av detta visste omvärlden 1942?

hilbert
Medlem
Inlägg: 2160
Blev medlem: 30 juni 2008, 23:07

Re: Inget Pearl Harbor

Inlägg av hilbert » 12 mars 2023, 12:53

Nazisternas brott kan inte klumpas ihop med rasuppdelade restauranger och bussar i amerikanska södern...
Det som skedde i USA kan naturligtvis inte jämföras med nazisternas brott.

Med det sagt handlade det om mer än rasuppdelade restauranger.
Så sent som in på 20 talet förekom det pogromliknande attacker på svarta stadsdelar med stort antal dödsoffer, lynchningar förekom under hela trettiotalet, och 1944 avrättades en svart 14 årig pojke i elektriska stolen.
Så det är inte säkert att nyheter om nazisternas illdåd hade haft så stor effekt på opinionen.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28379
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Inget Pearl Harbor

Inlägg av Hans » 12 mars 2023, 13:01

hilbert skrev:
12 mars 2023, 12:53
...1944 avrättades en svart 14 årig pojke i elektriska stolen.
...
Var och för vad då? Jag bara undrar.

Följer tråden men har inget klokt att säga än, om jag nu någonsin har haft något klokt att säga.

MVH

Hans

hilbert
Medlem
Inlägg: 2160
Blev medlem: 30 juni 2008, 23:07

Re: Inget Pearl Harbor

Inlägg av hilbert » 12 mars 2023, 16:19

hilbert skrev: ↑12 mar 2023 12:53
...1944 avrättades en svart 14 årig pojke i elektriska stolen.
...
Var och för vad då? Jag bara undrar.

https://en.wikipedia.org/wiki/George_Stinney

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28379
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Inget Pearl Harbor

Inlägg av Hans » 12 mars 2023, 18:29

Tack hilbert.

MVH

Hans

masase
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2040
Blev medlem: 31 juli 2005, 21:48
Ort: Amsterdam

Re: Inget Pearl Harbor

Inlägg av masase » 13 mars 2023, 08:45

Om man är intresserad av rasrelationer i USA under 1900-talets mitt och de musikaliska implikationerna så kan jag rekommendera följande podcast:

https://open.spotify.com/episode/5RLeSU ... cJ6GTciAqA

(Kanske kommit lite väl långt från ämnet)

Skriv svar