Om Columbus expedition förlist

[Nissemumrik]

Ok.. Visste att det var nåt lurt. Italienare som seglar för Spanien, där ser man.

[Knurd]

År 1494, medan Columbus var ute på sin andra resa, slöts Tordesillasfördraget, där påven delade jordklotet i en spansk och en portugisisk halva. Spåren av denna gränslinje går att se i Sydamerika, där Brasilien ligger på den portugisiska halvan.

Om någon annan hade hunnit före Columbus så skulle det spanska kolonialväldet förmodligen inte fått samma omfattning.

http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Tordesillas

[a81]

Troligen hade någon annan hittat Amerika ganska kort efter Columbus. Det verkar som det stod ganska klart för 1400-talets européer att det fanns land på andra sidan Atlanten, det rapporterades nämligen att drivved, (döda eller levande?) människor med annorlunda utseende, etc, flutit i land på bland annat Irland. Vissa hävdar till och med att anledningen till att Columbus var så säker på att finna land, var att han träffat sjömän som råkat hamna i Amerika av misstag.

Anledningen att ingen seglat till Amerika före Columbus, var väl framför allt att man (helt korrekt) trodde att jorden var mycket större än vad Columbus trodde. Om man då inte tänker sig att det finns en kontinent mellan Europa och Asien, blir avståndet extremt långt. Sedan var det ju också så att Columbus aldrig själv insåg att han funnit en ny kontinent. Han trodde hela sitt liv att han upptäckt de östligaste delarna av Asien.

John Cabot verkar till exempel redan haft planer på att segla över Atlanten innan Columbus reste (http://en.wikipedia.org/wiki/John_Cabot). Dessutom fanns det en tysk som hette Hieronymus Münzer, som redan 1493 (medan Columbus var på sin första expedition) kontaktade den portugisiske kungen om stöd för en expedition över Atlanten. Kanske fanns det ännu fler, jag vet inte. Det var nog med andra ord lite av en slump att det just blev Columbus som kom först över Atlanten, eller så berodde det på hans envishet, eller att han helt enkelt låg före de andra upptäckerna i sin planering.

[eugenlitwin]

Någon skulle ju hittat dit, förr eller senare.

Kanske skulle Engelsmännen hittat dit, eller nederländare? Då kanske hela Amerika skulle talat engelska. Eller nederländska (hejar på det första, nederländska är inte vackert...)

Snarare Portugal, Holland kom mera om 100 år efter, England efter 3 Anglo-Dutch kriget 1672-4.

[eugenlitwin]

Är vi säkra på att det inte skickades ut ett gäng expeditioner som faktiskt förliste, och att Kolumbus' inte var den första, utan bara den första <i>framgångsrika</i>? Bara en tanke; själv har jag ingen aning.

Ifall man vill söka vidare på gubbarna som nämndes ovan så stavas dom väl "Caboto" respektive "Jacques Cartier". Den sistnämnda är lika mycket nationalhelgon i Kanada som Kolumbus är i resten av Nya Världen.

I Québec gissar jag

PS
Facitisk amerikanska historia kunde bli helt annorlunda, en arabisk härskare Abubakari II skickade gigantisk flotten mot Amerika men den försvunnit nånstans.


”The preparation for the journey included carpenters, smiths, men who knew navigation, merchants, potters, jewelers, weavers, magicians, diviners, thinkers, and all branches of the Mandingo military. Every vessel tugged a supply-boat with food for two years, dried meat, grain, preserved fruit in ceramic jars, and gold for trade. [1] In 1310 a first convoy of 200 or 400 ships left, but only one captain, who watched the ships disappear in the horizon, returned to Abubakari II. The Prince decided to build a second convoy of 2000 ships but this time he would command it himself. He then abdicated, giving rulership to his successor, and sailed down the Senegal river and westward on the Ocean. Key Ships would communicate with drummers, all communications were coordinated from the leading ship of the fleet. [1][2]”

[Ståhlspets]

Vinland upptäcktes ju av Vikingen Eriksson långt före Columbus men upptäckten förlorades.

Man kan nog lugnt säga att upptäckten av Amerika skulle ha kommit för eller senare och för Amerikas indianers skull så skulle den nog ha skett så sent som möjligt.