Om Tyskland segrat?

Diskussioner om alternativa vägar historien kunde ha tagit.
Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mar 2002 17:55
Ort: Helsingborg

Inlägg av Martin Tunström » 27 dec 2003 12:09

Torget vid Grosse Halle skulle väl heta Adolf Hitler torg, vad jag hört
Stämmer, Adolf Hitler platz.

/Anno

Användarvisningsbild
Petter D
Medlem
Inlägg: 382
Blev medlem: 03 maj 2003 09:31
Ort: Sverige

Inlägg av Petter D » 27 dec 2003 14:11

Julen är det germanska firandet av vintersolståndet!
Det där med Jesu födelse är ett relativt nytt påhitt i de nordiska länderna!
Men visst hade julfirandet säkerligen avkristnats än mer!
Vad dum jag är! "Jul" ("att dricka jul") är ju en gammal germansk term som övertogs av de kristna när dom kom. :oops:

Marco
Medlem
Inlägg: 1696
Blev medlem: 23 aug 2003 13:24
Ort: Vendelsö, Haninge

Inlägg av Marco » 09 jan 2004 20:52

En litet skämt, ta inte för allvarligt...


Här kommer en Tv-Tablå från 2003
9 januari 2004
Reich Kanal 1

6.00 God morgon Deutchland
Nyheter, Sport och dagens händelser
8.35-9.20 Ural till Atlanten
Vardagliga saker i hemmet och utanför
---------------------------------
12.00 Reuters Deutchland
Nyheterna från Tyska Riket och Utrikes
13.00 Reichtagens sammanträdde
Veckans mötte
15.00 Familjen Gerber
Drama serie i sex delar ( 2/6 )
16.05 Tysklands Barn
Information till barnen om aktiviteter
16.35 Führerns tal på Adolf Hitler Platz
18.00 Ariska bröderskapet berättar
Information om raser osv
19.35 SIEG HEIL
Läran om ideologin och praktiken
20.00 God natt Tyskland
Nyheter och Sport och kultur.
21.00 Långfilm: Olympia 2000
Karl och Johan är två tyska unga barn som med hjälp av sin tro och vilja kommer med i landslaget.
23.00 Deutchland über alles!

Användarvisningsbild
Petter D
Medlem
Inlägg: 382
Blev medlem: 03 maj 2003 09:31
Ort: Sverige

Inlägg av Petter D » 09 jan 2004 22:29

Marco skrev:En litet skämt, ta inte för allvarligt...


Här kommer en Tv-Tablå från 2003
9 januari 2004
Reich Kanal 1

6.00 God morgon Deutchland
Nyheter, Sport och dagens händelser
8.35-9.20 Ural till Atlanten
Vardagliga saker i hemmet och utanför
---------------------------------
12.00 Reuters Deutchland
Nyheterna från Tyska Riket och Utrikes
13.00 Reichtagens sammanträdde
Veckans mötte
15.00 Familjen Gerber
Drama serie i sex delar ( 2/6 )
16.05 Tysklands Barn
Information till barnen om aktiviteter
16.35 Führerns tal på Adolf Hitler Platz
18.00 Ariska bröderskapet berättar
Information om raser osv
19.35 SIEG HEIL
Läran om ideologin och praktiken
20.00 God natt Tyskland
Nyheter och Sport och kultur.
21.00 Långfilm: Olympia 2000
Karl och Johan är två tyska unga barn som med hjälp av sin tro och vilja kommer med i landslaget.
23.00 Deutchland über alles!
Keep it coming! :D

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 11616
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Inlägg av Stefan Lundgren » 09 jan 2004 22:59

Här kommer min lilla teori

***Inga judar, zignerare eller annat oönskat folk skulle finnas kvar i Europa, dessutom om USA skulle har förlorat kriget mot Japan så hade nog japanerna haft större ställning än idag(tror jag).

*** Skandinavien skulle nog vara ett lydområde.

***Hitler hade faktiskt planer på att anfalla Sverige, det såg jag i en artikel i DN för många år sedan, en trupp skulle gå in i Dalsland, en från Trondheim och en söderifrån.

*** Eftersom det var en speciellt hårfärg och lite annat som har med befruktningen att göra så skulle det antagligen blivit effekt eller defekt av det där.

***Hitler skulle nog suttit kvar i makten tills han avled av ålderdom, han skulle nog har placerat ut guvenörer hos de intagna länderna om han hade vunnit kriget.

Några hållpunkter iallafall

Stefan

Användarvisningsbild
LunQan
Medlem
Inlägg: 23
Blev medlem: 09 jan 2004 23:18
Ort: Karlsborg

Re: Om Tyskland segrat?

Inlägg av LunQan » 09 jan 2004 23:28

Ungraren skrev:Tanken har slagit mig

Vad hade hänt om Hitlers tredje rike vunnit kriget?


En utrotning av alla icke tyskar?
Jag skulle tro det, Hitler hade utrotat alla och skapat tyskt världsherrevälde med Berlin som huvudstad ...

Eller vad tror ni?
Det hade förmodligen inte blivit någon utrotning av icke tyskar. De hade istället förtryckt dem eller, ja... De hade inte utrotat dem... Men vi svenskar hade nog haft tyska som ett andra språk...

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 11616
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Inlägg av Stefan Lundgren » 09 jan 2004 23:32

Ja, Sverige skulle nog har haft tyska som andraspråk än engelska.

Stefan

Användarvisningsbild
Johan Elisson
Medlem
Inlägg: 3532
Blev medlem: 23 mar 2002 17:58
Ort: Rikets värn i väst.

Inlägg av Johan Elisson » 10 jan 2004 00:02

Helt fel är det ju inte att säga att Sverige skulle haft tyska som andraspråk, men det hade troligtvis inte berott på att Hitler vann. För tyskan var ju i princip redan ett andraspråk innan kriget bröt ut, d v s, det är mer rätt att säga att vi aldrig skulle infört engelskan som andraspråk, än att säga att vi skulle haft tyska som andraspråk. ;) Nej, nu tjabblade jag bort mig. :)

/Johan

Marco
Medlem
Inlägg: 1696
Blev medlem: 23 aug 2003 13:24
Ort: Vendelsö, Haninge

Inlägg av Marco » 10 jan 2004 00:17

Keep it coming!
:D
-----------------
Kl. 00.00 Håller Führern sitt nyårs tal i Grosse Halle.
Alla statliga och privata tv kanaler/radio kanaler har uppmannats att sända talet.

Inför 300.000 åskådare, på platsen och ännu mera utanför som kollar på en stor tv scren.

Führern börjar talet med sitt valspråk "Från Ural till atlanten, nordkapp till Afrika, där emellan ligger mitt och vårt ansvar"

Führern talar bla. i sitt tal om att man måste förstärka försvaret yterligare och att ungdomarna skall ha frihet och disiplin.

Führern talat om hur man har planerat de nya fabrikerna i riksprovins Sverige, och hur viktiga dessa kommer att vara.
Och hur mycket sågfabrikerna i Finland och Sverige kommer att betydda för alla.

Han uppmannar dessutom alla Germaner att försöka bevara kulturen och språket. Han lovar personligen att alla familjer som har födder mera än 5 ariska barn skall befrias från all skatt.

Samt tackar han riksdagen och regeringen för arbetet inom året och tackar för stöddet av dem.

Till slut tackar han SS och Wermacht för försvaret av den Västliga kulturen och den ariska rasen.


Han slutar talet med orden "Vi lever så länge, som vi kan försvara vårt land, och det är vår plikt"

Användarvisningsbild
LunQan
Medlem
Inlägg: 23
Blev medlem: 09 jan 2004 23:18
Ort: Karlsborg

Inlägg av LunQan » 10 jan 2004 00:22

Johan Elisson skrev:Helt fel är det ju inte att säga att Sverige skulle haft tyska som andraspråk, men det hade troligtvis inte berott på att Hitler vann. För tyskan var ju i princip redan ett andraspråk innan kriget bröt ut, d v s, det är mer rätt att säga att vi aldrig skulle infört engelskan som andraspråk, än att säga att vi skulle haft tyska som andraspråk. ;) Nej, nu tjabblade jag bort mig. :)

/Johan
För dem som gick i skolan kunde bara läsa svenska i skolan. Man kunde nog läsa tyska fast det var i universitet kretsar då. Vi skulle med största sannolikhet ha haft tyska som andra språk än just som du säger engelskan.


LunQan

Användarvisningsbild
bernad_law
Medlem
Inlägg: 64
Blev medlem: 09 dec 2003 05:14
Ort: Haderslev

Inlägg av bernad_law » 10 jan 2004 09:38

Diskussionen om Germania är intressant. Visserligen skulle det bli en ganska imponerande stad om Speer fick fritt spelrum, och visserligen är hans ritningar mera exakta över framtida planer än boken Fatherland. Men Harris tar upp en viktig sak när han säger att Germania inte blir som ritningarna; även en Führer måste ta hänsyn till ekonomiska realiteter. Likaså är Harris antagande om partisanverksamheten mycket berättigad, då Tyskland ytterst omänskliga politik skulle ha drivit andra folk till kraftfullt motsånd.

För det andra kan vi utan tvivel sluta oss till att USA hade förblivit fritt. Till skillnad från den europeiska skådeplatsen, där Axeln hade möjlighet att vinna över både England och Sovjet, fanns inga sådana möjligheter gentemot USA. Japan var helt enkelt oförmögna att besegra Amerika; om det kan ingen diskussion råda. Tyskland, Italien och Vichyfrankrike kunde inte utmana den amerikanska flottan, förstärkt med brittiska enheter. Ett anfall över Atlanten var också uteslutet.

Således måste alltså både USA och Tredje Riket existerat. Enligt alla exempel på förhållanden där diktatur står mot kapitalistisk demokrati kommer utfallet bli en bättre politisk och ekonomisk utveckling i de demokratiska länderna. I stället för att bli ett tusenårigt rike hade Nazityskland utvecklats till ett Sovjet; ekonomiskt underlägset USA. Troligen hade det tyska imperiet fallit söner till dags dato.

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 11616
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Inlägg av Stefan Lundgren » 10 jan 2004 11:06

Kan tillägga att då hade Europas gränser sett annorlunda ut än idag.

Stefan

Användarvisningsbild
Petter D
Medlem
Inlägg: 382
Blev medlem: 03 maj 2003 09:31
Ort: Sverige

Inlägg av Petter D » 10 jan 2004 16:18

Således måste alltså både USA och Tredje Riket existerat. Enligt alla exempel på förhållanden där diktatur står mot kapitalistisk demokrati kommer utfallet bli en bättre politisk och ekonomisk utveckling i de demokratiska länderna. I stället för att bli ett tusenårigt rike hade Nazityskland utvecklats till ett Sovjet; ekonomiskt underlägset USA. Troligen hade det tyska imperiet fallit söner till dags dato.
Det Tusenåriga Riket skulle också varit kapitalistiskt, dom skulle ha haft tillgång till ett nästintill outömligt förråd av billig (slav) arbetskraft och dom skulle haft tillgång till mängder med biliga naturesurser så deras ekonomi skulle nog ha gått ganska bra. Eftersom båda länderna (USA Tredje Riket) var kapitalistiska så skulle nog handelsrealtionerna normaliseras efter ett årtionde eller två. Nej Tyskland skulle inte falla av ekonomiska skäl, lika lite som Folkrepubliken kommer att göra nu när dom blivit kapialister (Oj, förlåt, jag menade socialistisk marknadsekonomi... :roll: ).

Användarvisningsbild
bernad_law
Medlem
Inlägg: 64
Blev medlem: 09 dec 2003 05:14
Ort: Haderslev

Inlägg av bernad_law » 10 jan 2004 16:56

Anno, du har en poäng där. Emellertid har också Centurion en intressant poäng. Byggnationen av detta storskaliga monument över nazismen skulle naturligtvis kunna färdigställas, men inte utan avsevärt försakande.

Nåväl, diskussionen om kapitalism är ännu intressantare. Den utgår från den klassiska debatten om vilka det var som förde nassarna till makten, och den är allt för komplicerad för att redovisas i fullo. Vidare handlar det ytterst om huruvida det tredje riket var tradtionalistiskt eller modernistiskt, och det är också en intressant debatt. Emellertid blir det mycket klart att ståndpunkten i den frågan är mer avhängig av ens nutida politiska uppfattning än av verkliga förhållanden. Enligt mig var nazityskland en kommandoekonomi med alla de fatala brister som uppkommer i en diktatur, med korruption och rofferier. Men det är bara min ståndpunkt.

Apropå Folkrepubliken så är det en slags bitter ironi alltsammans. Enligt Marx skulle, som bekant, den sista fasen av kapitalism bli diktatur, men i stället blir den sista fasen av kommunistisk diktatur kapitalism......

Joachim
Medlem
Inlägg: 395
Blev medlem: 16 mar 2003 23:47
Ort: Stockholm

Inlägg av Joachim » 10 jan 2004 16:58

Vi skulle nog ingå i en Tysk understat snarare än att vara svenskar.

Jag tror att hela Europa mer eller mindre skulle ingå i mindre stater till Kärntyskland, där vi blev utnyttjade som arbetskraft och annat underordnat den Tyska befolkningen...