Finland tar hela Karelen och Kolahalvön vid självständigheten

Diskussioner om alternativa vägar historien kunde ha tagit.
Gen. Jack Ripper
Medlem
Inlägg: 208
Blev medlem: 27 nov 2011 14:26

Finland tar hela Karelen och Kolahalvön vid självständigheten

Inlägg av Gen. Jack Ripper » 02 maj 2022 13:12

När Finland förklarade sig självständiga under kaoset kring den ryska revolutionen; om de hade avancerat österut och tagit hela Karelen inkl Kolahalvön så att östgränsen bestod av Vita Havet, Onega, Ladoga och Svir; hade man kunnat hålla detta?

Genom historien så känns det som att svagheten för Sverige-Finland och Finland gentemot Ryssland alltid varit att gränsen har gått genom otillgänglig skog vilket har krävt en stor soldatbefolkning som Sverige-Finland och Finland inte haft.
Men hade man lyckats sätta gränsen vid havet, floden och sjöarna så hade denna varit betydligt lättare att hålla.

Så frågan är; om man tidigt hade tagit denna gräns; hade man kunnat hålla den när Sovjetunionen var etablerad och återigen farliga. Samt under Andra Världskriget.
Då hade Finland inte haft någon anledning till ett Fortsättningskrig då målet för detta redan var uppfyllt.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3378
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Finland tar hela Karelen och Kolahalvön vid självständigheten

Inlägg av von Adler » 02 maj 2022 13:41

Frågan är vad Ententen tyckt om finsk närvaro i Romanov-na-Murman (senare Murmansk) där de hade stora lager vapen, ammunition och annat underhåll avsett för det kejserliga Ryssland och som man absolut inte ville skulle hamna i röda händer. Ententen ville helst att de vita skulle vinna inbördeskriget så de fick stöd i kriget mot Tyskland igen och skulle nog betacka sig för finska och andra självständighetsinriktade trupper i områdena.

Men för all del, om Finland tar hela Karelen och Kola har de en mer lättförsvarad gräns - men också en mer lättangripen sådan. Stormakten Sovjet hade ganska usla styrkor, men tungt artilleribombardemang och offensiv mot befästa linjer var de ganska bra på när de väl fick fram tillräckligt med granater och trupper.

Järmför vinterkriget, där Sovjet avancerade, bet sig fast och sedan avancerade igen tills de bröt sig igenom Mannerheimlinjen, medan avancemanget i den skogiga terrängen i norr var en katastrof efter den andra eftersom finnarna var hemma i skogen och på skidor och lätt utmanövrerade sovjeterna i den sortens krigföring.

Finland förlorade vinterkriget, trots en mycket stark insats. Karelen och Kola gör inte mycket för att ändra styrkeförhållandena mellan Sovjet och Finland, och kriget avgjordes på karelska näset. Ser inte hur det skulle kunna ändras i det här scenariet, tyvärr.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10999
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Finland tar hela Karelen och Kolahalvön vid självständigheten

Inlägg av Markus Holst » 02 maj 2022 14:45

Vad fanns det "förr" för nationaliteter norr om Karelen? Var det bara samer som bodde på Kola-halvön eller fanns det fler?

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3378
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Finland tar hela Karelen och Kolahalvön vid självständigheten

Inlägg av von Adler » 02 maj 2022 18:47

Markus Holst skrev:
02 maj 2022 14:45
Vad fanns det "förr" för nationaliteter norr om Karelen? Var det bara samer som bodde på Kola-halvön eller fanns det fler?
Östsamer huvudsakligen, men de södra delarna hade en del karelare. Gränsen dem emellan kan vara ganska luddig i det området.