Kursk-offensiven fortsätter efter Anzio-landstigningen

Diskussioner om alternativa vägar historien kunde ha tagit.
Användarvisningsbild
HomeGuardSoldier
Medlem
Inlägg: 1158
Blev medlem: 01 mar 2016 08:57
Ort: Småland

Kursk-offensiven fortsätter efter Anzio-landstigningen

Inlägg av HomeGuardSoldier » 18 jul 2021 08:48

Som bekant så avbröt Hitler Kursk-offensiven efter att de Allierade hade landstigit vid Anzio.

Just nu så håller jag på att läsa en bok om Panzerdivision Grossdeutschland och under kapitlet om just Kursk-offensiven så kan jag läsa att flera högre tyska befälhavare, som hade en (sannolikt) korrekt bild om det desperata läget för Sovjetstyrkorna i Kursk, febrilt försökte övertala Hitler att fortsätta offensiven och inte genast dra bort allt när segern (sannolikt) var så nära.

Så min kontrafaktiska fråga lyder:

Hitler övertalas att åtminstone slutföra Kursk-offensiven.

Vad händer sedan?

Blir det en tysk seger och om ja vilka blir konsekvenserna på Östfronten?
Vad händer på de övriga fronterna som en konsekvens av att tyskarna i såna fall har segrat vid kursk?

HGS

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3205
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Kursk-offensiven fortsätter efter Anzio-landstigningen

Inlägg av von Adler » 18 jul 2021 23:47

Sovjeterna hade ju extensiva reserver som de sedan slog ut sin motoffensiv med - de stora tyska förlusterna, framförallt i pansar, kom inte under den tyska offensiven, utan i den sovjetiska motoffensiven. Hundratals bärgade och skadade tyska stridsvagnar erövrades eller förstördes när fältverkstäderna bakom frontlinjen kördes över av avancerande sovjetiskt pansar.

Kutuzov-offensiven, Dnjerpr-offensiven och Smolensk-offensiven kom alla direkt efter att tyskarna avbrutit sitt anfall vid Kursk.

Man kan förmoda att om tyskarna fortsatt sin offensiv och faktiskt omringat Kursk-inbuktningen så hade de 1,2 miljoner man och 2 500 stridsvagnar och stormkanoner som sattes in i Kutuzov-offensiven omedelbart norr om den norra attacken istället sats in för att bryta sig igenom till de omringade trupperna.

Kanske hade tyskarna haft större möjligheter att hålla sina fältverkstäder och därmed inte förlora hundratals stridsvagnar i dem, men jag är lite tveksam. Tyskarna hade vid den här tidpunkten inte riktigt förstått att Röda Armén sommaren 1943 var en helt annan best än den de mött tidigare.

Användarvisningsbild
HomeGuardSoldier
Medlem
Inlägg: 1158
Blev medlem: 01 mar 2016 08:57
Ort: Småland

Re: Kursk-offensiven fortsätter efter Anzio-landstigningen

Inlägg av HomeGuardSoldier » 21 jul 2021 05:40

Är det ett tänkbart scenario att de tyska styrkor, som precis har segrat vid Kursk, blir innestängda och därmed blir helt förintade? Så att säga ett andra Stalingrad?

Man får ju inte glömma bort att man hade gjort åt stora mängder ammunition, bränsle, reservdelar samt manskap.

HGS

diskutera
Medlem
Inlägg: 261
Blev medlem: 18 feb 2004 20:51
Ort: Bengts gärde

Re: Kursk-offensiven fortsätter efter Anzio-landstigningen

Inlägg av diskutera » 21 jul 2021 21:25

HomeGuardSoldier skrev:
21 jul 2021 05:40
Är det ett tänkbart scenario att de tyska styrkor, som precis har segrat vid Kursk, blir innestängda och därmed blir helt förintade? Så att säga ett andra Stalingrad?

Man får ju inte glömma bort att man hade gjort åt stora mängder ammunition, bränsle, reservdelar samt manskap.

HGS
Tänkte samma, borde vara ett tänkbart scenario. Röda Armén i och kring Kursk blir ett "bondoffer" och tyskarna inringade.

Behövs knappast nämnas, men: För kriget som helhet, spelar det absolut ingen roll. Vid detta laget när Tyskland + ett gäng tveksamma allierade av varierande kvalité lyckats mucka gräl med resten av den industrialiserade världen och hamnar i läget "En nation mot en hel omvärld", då är utgången alltid given. Bara fråga om tid och 'Body Count', precis som i ww1.