Varifrån i Tyskland kom Garparna

Diskussioner kring släktforskning.
Skriv svar
BengtF
Ny medlem
Inlägg: 3
Blev medlem: 17 januari 2007, 13:05
Ort: Vikmanshyttan

Varifrån i Tyskland kom Garparna

Inlägg av BengtF » 24 maj 2007, 13:16

I släktforskningen har jag stött på uppenbart tyska namn som Holsten, Hindrich mm. Eftersom det är frågan om Bergslagen så förmodar jag att det är ättlingar från de man kallade Garpar. Min undran är om Garparna kom från något speciellt område i nuvarande Tyskland. Finns det någon som vet eller har teorier?

mvh Bengt

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 11938
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Re: Varifrån i Tyskland kom Garparna

Inlägg av Stefan Lundgren » 24 maj 2007, 15:17

BengtF skrev:I släktforskningen har jag stött på uppenbart tyska namn som Holsten, Hindrich mm. Eftersom det är frågan om Bergslagen så förmodar jag att det är ättlingar från de man kallade Garpar. Min undran är om Garparna kom från något speciellt område i nuvarande Tyskland. Finns det någon som vet eller har teorier?

mvh Bengt
Min första teori var orten Garpenberg, men den ligger i Dalarna och inte i Bergslagen. Jag försökte hitta det i NE utan att lyckas, i följande tidskrift på Runeberg.

http://runeberg.org/antiqtid/9/0111.html

Står;
Dessa ord kunna nämligen enligt min mening
öfversättas både »vistas i Gardarike eller Ryssland» och
»vistas i Gårdby». Att de kunna hafva den förra
betydelsen behöfver jag ej här orda om, då det är
välbekant, att Nordbornas äldsta namn på Ryssland var
»Garpar» (dat. fsv. Garpuni, fno. Gçrpum). Gårdby socken
på Öland kallades visserligen redan i 14 årh. Gårdby
(Styffe, Skandinavien under unionstiden, 2 uppl. s. 215),
men att orten i ännu äldre tid hetat Garpar är ju redan
a priori antagligt och bevisas enligt vår tanke af den
närvarande inskriften. Garpar hette i forntiden en gård på
Island, hvilken omtalas i sagorna (Scripta hist. IsL XII,
s. 178), och på Gotland fins ännu en socken med namnet
Garcia, äldre Garpa(r) (Styffe, a. arb. s. 348).
Enligt äldre skrifter på Runeberg, så betyder garpar också äldre personer.

Så det är nog en del teorier vad ordet egentligen står för.

Stefan

Jrgen
Medlem
Inlägg: 131
Blev medlem: 24 juli 2006, 12:37
Ort: Högsby/Växjö

Inlägg av Jrgen » 24 maj 2007, 15:56

Jag hade fått för mig att "garpar" syftade på alla tyskar, precis som jutar syftar på alla danskar.

Lars Törnqvist
Medlem
Inlägg: 407
Blev medlem: 4 december 2006, 11:01
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Lars Törnqvist » 24 maj 2007, 16:01

Det citerade stycket avser inte Garpar utan Garþar. Felstavningen beror förmodligen på att texten har lästs in med OCR och sedan inte korrekturlästs.

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 11938
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Inlägg av Stefan Lundgren » 24 maj 2007, 17:13

Jrgen skrev:Jag hade fått för mig att "garpar" syftade på alla tyskar, precis som jutar syftar på alla danskar.
Det upptäckte jag också sedan, men sedan har jag märkt att det även betyder det som jag nämnde.

Stefan

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5179
Blev medlem: 18 oktober 2004, 09:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Probstner » 25 maj 2007, 11:45

Jag tror att jag har skrivit någon annan stans på forumet att jag åtminstone förr brukade fantisera om att garpar kunde ha ett samband med bergsstaden Karpfen (nuv Krupina i Slovakien) i ungerska Västkarpaterna. Karpfen är det tyska namnet, staden hade en i huvudsak tyskspråkig befolkning och var under medeltiden en av Europas ledande bergsstäder. Obs att jag inte har något annat belägg för detta än namnlikheten. En variant kunde ju också vara att Karpfen har fått sitt namn från samma håll som garparna i Bergslagen.

/ Probstner

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13604
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Varifrån i Tyskland kom Garparna

Inlägg av Markus Holst » 25 maj 2007, 12:21

Stefan Lundgren skrev:Min första teori var orten Garpenberg, men den ligger i Dalarna och inte i Bergslagen.
Garpenberg ligger en bit utanför Avesta, i del av Dalarna som nog får anses tillhöra bergslagen.

Där finns ju även en ort Garphyttan.

BengtF
Ny medlem
Inlägg: 3
Blev medlem: 17 januari 2007, 13:05
Ort: Vikmanshyttan

Bergsmän i Söderbärke

Inlägg av BengtF » 25 maj 2007, 13:34

Det stämmer att Garpenberg ligger i den del av Dalarna som ligger i bergslagen. "Mina tyskar" var bergsmän och höll främst till i byn Vad i Söderbärke (Dalarna).

mvh Bengt

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 11938
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Re: Varifrån i Tyskland kom Garparna

Inlägg av Stefan Lundgren » 25 maj 2007, 16:38

Markus Holst skrev:
Stefan Lundgren skrev:Min första teori var orten Garpenberg, men den ligger i Dalarna och inte i Bergslagen.
Garpenberg ligger en bit utanför Avesta, i del av Dalarna som nog får anses tillhöra bergslagen.

Där finns ju även en ort Garphyttan.
Tack för påpekandet, kom på efteråt att en del av Dalarna även innefattar Bergslagen.

Stefan

Skriv svar