http://sv.wikipedia.org/wiki/StenkilStenkils närmare bakgrund är okänd. En kungalängd från 1200-talets Västergötland påstår att Stenkil var västgöte med anknytning till Levene men den uppgiften har sagts sakna trovärdighet.[1]
Översättningen från Bengans historiasidor.Väsgötalagens kungalängd skrev:Fæmti war Stænkil konongær. Han ælskæðhi wæstgøthæ vmfram allæ þe mæn, i hans riki waru. Oc han war goðhær skyttæri oc starkær, swa sum æn stanðæ hans skotmark i Lifwini. Callær eth Konongsten. Annar stanðær wið Konongs liðstolppæ, þridhi a Stanzbyærghi. Oc e glæddus wæstgøtær af hanum, mæð hans liffdaghær waru.
Femte var konung Stenkil. Han älskade västgötarna framom alla de män som i hans rike fanns. Och han var en god skytt och stark, så att än står hans skottmärken i Levene. Ett kallas Konungasten. Ett annat står vid Konungsledstolpe, ett tredje på Ståndsberget. Och västgötarna gladdes åt honom, så länge hans livsdagar varade.
Mer än så säger hon inte om den saken. Dock fortsätter honMaja Hagerman skrev:Nästa kung som nämns i regeringslängden (efter Olofs frillososn Emund Slemme) heter Stenkil. Även hans bakgrund är okänd. Det sägs visserligen i en kungalängd som är författad i Västergötland på 1200-talet att kung Stenkil var västgötemed stark anknytning till Levene, men det är ingen trovärdig uppgift.
Maja Hagerman skrev:En säkrare uppgift om Stenkil säger att han hörde hemma i kretsen kring kung Emund Slemme.
Det kommer från Hervararsagan som nämner att Stenkil var son till Ragnvald gamle, vilket man traditionellt har tolkat som jarlen Ragnvald Ulfsson som omnämns i Snorre Sturlasson Heimskringla.Covendor skrev:Har även läst att Stenkil ska ha varit son till västgötajarlen Ragnvald. Har ingen källa på detta dock.
Lars Lönnroths översättning från boken "Isländska mytsagor".Hervararsagan skrev:Stenkil hette en mäktig och ättstor man i Sveariket; hans mor hette Astrid, dotter till Njal Finnsson från Halogaland, son till Ragnvald gamle. Först var Stenkil jarl i Sveariket, men efter kung Eymunds död tog svearna honom till kung. Därmed gick kungadömet förlorat för den förra kungaätten. Stenkil var en stor hövding; han gifte sig med en dotter till kung Eymund och dog sotdöden i Sveariket vid ungefär samma tid som kung Harald föll i England.
Markus Holst skrev:Mer än så säger hon inte om den saken.Maja Hagerman skrev:Nästa kung som nämns i regeringslängden (efter Olofs frillososn Emund Slemme) heter Stenkil. Även hans bakgrund är okänd. Det sägs visserligen i en kungalängd som är författad i Västergötland på 1200-talet att kung Stenkil var västgötemed stark anknytning till Levene, men det är ingen trovärdig uppgift.
Den uppgiften kommer från Adam av Bremen som berättar att Stenkil var närvarande när Emund Slemme och biskop Osmund ca 1060 avvisade sändebud från Hamburg-stiftet som hade tänkt inrätta ett eget biskopssäte i Sigtuna.Maja Hagerman skrev:En säkrare uppgift om Stenkil säger att han hörde hemma i kretsen kring kung Emund Slemme.
Kan man då enligt din åsikt verkligen skriva att kungen i fråga hette Stenkil Ragnvaldsson eller att Stenkil var son till Ragnvald?Det kommer från Hervararsagan som nämner att Stenkil var son till Ragnvald gamle, vilket man traditionellt har tolkat som jarlen Ragnvald Ulfsson som omnämns i Snorre Sturlasson Heimskringla.
Nej, det tycker jag inte. Men tydligen är jag rätt ensam om detta då den etablarade uppfattningen tycks vara att Stenkil var son till Västergötlands jarl Ragnvald Ulfsson. Vilket isåfall innebär att Ragnvald Ulfsson måste ha gift om sig och med sin nya hustru fått Stenkil som ingen isländsk saga har brytt sig om att nämna trots att de nämner Ragnvalds söner med hustrun Ingeborg, dvs Eiliv och Ulf. Samt att Stenkil måste ha växt upp i Ryssland dit Ragnvald Ulfson landsförvisades 1019.Ralf Palmgren skrev:Kan man då enligt din åsikt verkligen skriva att kungen i fråga hette Stenkil Ragnvaldsson eller att Stenkil var son till Ragnvald?Det kommer från Hervararsagan som nämner att Stenkil var son till Ragnvald gamle, vilket man traditionellt har tolkat som jarlen Ragnvald Ulfsson som omnämns i Snorre Sturlasson Heimskringla.
Jag håller med om att källäget är tunt och att det är bäst att inte påstå något bestämt om vilket landskap Stenkil kom ifrån. Fast ska vi nödvändigtvis peka ut något landskap verkar Västergötland vara den starkaste kandidaten. Men jag tycker ändå att det är en aning märkligt att det inte uttryckligen framgår av västgötalagen att Stenkil var västgöte när den beskriver en annan kung, Håkan Röde, som sådan. Bara för att Stenkil älskade Västergötland behöver han inte ha varit av västgötsk härkomst, han kan till exempel bara ha vistats mycket där eller kanske haft väldigt trogna anhängare i just det landskapet.Det kan vara möjligt att Stenkil hade sitt ursprung i Västergötland men att så verkligen var fallet är en helt annan sak. Själv vill jag inte gå vidare med Stenkils härstamning då källäget är så ytterst tunt.
Vilka källor är det? Vi har bara en kung som i en källa uttryckligen anges ha varit västgöte, dvs Håkan Röde. Efter honom är det Stenkil som har de största "västgötska vibbarna", men du har ju konstaterat att dessa inte räcker som bevis för att påstå att han var västgöte. Hur kan du då hävda att kungarna var knutna till Västergötland?Den stenkilska ätten var en svensk kungliga dynasti som regerade under 1000-talet och i början av 1100-talet. Utgående från de ytterst få skrivna källor som vi har om de svenska kungarna under 1000-talet så kan vi se att dessa var knutna till just Västergötland.
Jag beklagar om jag var litet otydlig här men vad jag menade var att kungarna under 1000-talet ägde jord och var allierade med kyrkan i Västergötland. Jag menade inte att de som regerade i början av medeltiden var från Västergötland utan att de hade starka kontakter till just Västergötland.Vilka källor är det? Vi har bara en kung som i en källa uttryckligen anges ha varit västgöte, dvs Håkan Röde. Efter honom är det Stenkil som har de största "västgötska vibbarna", men du har ju konstaterat att dessa inte räcker som bevis för att påstå att han var västgöte. Hur kan du då hävda att kungarna var knutna till Västergötland?
Jag hade glömt bort den här tråden och får väl sent omsider korrigera mig själv efter att jag har läst in mig mer på ämnet. I det ovannämnda citatet hade jag förväxlat Stenkils krig mot norrmännen med ett liknande krigståg som sonen Inge den äldre råkade ut för. Stenkil anlände aldrig till Västergötland med några förstärkningar utan befann sig hela tiden någon annanstans. De strider som pågick mellan norrmännen och västgötarna under en vinter leddes istället av den landsflyktige norske jarlen Håkan Ivarson som av Stenkil hade fått Västergötland att styra över, detta enligt Morkinskinna som innehåller en längre skildring som på vissa punkter skiljer sig från Snorre (bla a vem som startade kriget).Örjan skrev:Slutligen kan det väl nämnas att Snorre Sturlasson berättar om att Norges kung Harald Hårdråde invaderade Västergötland när Stenkil var kung. Stenkil befann sig uppenbarligen inte i Västergötland vid det tillfället utan anlände senare med en här från Svitjod för att driva ut norrmännen. Därmed har vi tänkt in alla källor vi har om Stenkil
Västgötalagens påstående om att Stenkil älskade västgötarna framför alla andra blir mycket suspekt med bakgrund av detta krigståg då Stenkil lämnade västgötarna åt sitt öde. Snarare verkar det bara vara en i raden av intetsägande fraser som västgötalagens författare skrev eftersom han trots bristande kunskaper ville säga något positivt om varje kung. Författaren skulle nog ha kunnat göra en karriär av att skriva horoskop.King Steinkell was a portly man and heavy on his feet. He was much given to drinking parties and not much involved in the business at hand. Though some of his men marched with Jarl Hákon, he himself liked to be left in peace.
På vilket sätt kan de sägas vara felaktiga?FBQ skrev:Uppgifterna om skottstenarna och att de skulle ha att göra med Stenkils skytte är ju i vilket fall som helst helt felaktiga.
Vi vet ingenting om Stenkils härkomst och hemvist i Sverige. Påståendet att han var västgöte bygger helt på en övertolkning av västgötalagens kungalängd och en gissning att Stenkils far Ragnvald gamle var identisk med västgötajarlen Ragnvald Ulfsson. Den sistnämndes anknytning till Västergötland är dessutom också osäker, en dikt som Snorre Sturlasson använde som källa (och möjligen misstolkade) kan tyda på att Ragnvald Ulfsson i själva verket var jarl i Östergötland.Stefan Lundgren skrev:Innan han föddes så vet man inte så mycket om hans härkomst egentligen, eller har jag fattat fel?
