Åka till månen idag?

Diskussioner kring teknikens utveckling genom tiderna och dess inverkan på vår historia.
Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10196
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Åka till månen idag?

Inlägg av Hexmaster » 09 maj 2013 10:36

"Vi kan åka till månen, men vi kan inte ..."

Kan vi åka till månen? Alltså idag, nu. Om det skulle behövas och kostnaden var irrelevant.

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2580
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Åka till månen idag?

Inlägg av mrsund » 09 maj 2013 12:20

Menar du bygga allt som behövs och utbilda personal på en dag?

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10196
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Re: Åka till månen idag?

Inlägg av Hexmaster » 09 maj 2013 16:43

Funderar på vad jag menar... Så här: Om vi idag skulle bestämma oss för att "land a man on the moon", hur lång tid skulle det ta?

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23055
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Åka till månen idag?

Inlägg av Hans » 09 maj 2013 16:58

Hexmaster skrev:Funderar på vad jag menar... Så här: Om vi idag skulle bestämma oss för att "land a man on the moon", hur lång tid skulle det ta?
Bärraketer finns redan likaså utbildade austronauter. Att snickra ihop delarna som lämnade jordens omloppsbana om man nu följer Apollokonceptet kan väl göras på ganska kort tid om pengar inte är ett problem. Ett halvt år till ett år.

Mina 2 cent, $.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 1845
Blev medlem: 08 jan 2007 15:26
Ort: cats

Re: Åka till månen idag?

Inlägg av cats » 09 maj 2013 20:45

Hexmaster skrev:
Kan vi åka till månen? Alltså idag, nu. Om det skulle behövas och kostnaden var irrelevant.
Jag är för trött och tänker gå och lägga mig... månen får vänta till en annan dag

Användarvisningsbild
frodeh
Medlem
Inlägg: 1232
Blev medlem: 08 apr 2002 13:21
Ort: Norge

Re: Åka till månen idag?

Inlägg av frodeh » 10 maj 2013 11:42

(Jeg måtte google Apolloprogrammet, og stusset over tallene, men om jeg har det riktig så produserer hver enkelt av rakettmotorene i Saturn V nesten fem ganger så mye effekt som Norges totale kraftforsyning per 2009. 8O )

<1 år høres veldig optimistisk ut om man tenker på bemannet ferd til månen. Apollo måtte bringe noe slikt som 45+ tonn til månen og der inngikk en avansert landingsmodul. Jeg tviler egentlig på at vi i dag har ferdige rakettmotorer for dette klare til produksjon, for ikke å nevne selve drivstofftrinnene og landingsmodul for selve oppholdet på månen. Det er muligens Kina som er nærmest å sende noe til månen per i dag, men jeg tviler på om dimensjonene er slik at det kan tenkes noe bemannet derfra med det første.

Jeg tror at vi må se hva USA/NASA kan klare, og vil da tro at man kan velge mellom:

1. Å "speede" opp Space Launch System med Orion mannskapsmodul, som etter dagens skjema først skal ha en ubemannet ferd til månen - uten landing - i 2017. J2X-rakettmotorene disse skal bruke er kun i innledende testing. (I følge NASA er det Volvo Aero teknologi i disse)
2. Finne fram noe gammelt og se om man kan få det til å gå helt til månen. Det finnes jo en del hardware igjen fra Apollo-programmet som ble kuttet før man fikk sendt alle rakettene av gårde, men førti år gamle raketter som har ligget på utstilling og til dels utendørs? Tror egentlig ikke det.

Uansett trenger man en landingsmodul, og ideelt sett få testet dokking og den slags. Det som vel er det virkelige trikset her er vel å kunne bringe astronautene hjem igjen.

I et slag Armageddon-scenario vil man uansett sikkert klare å finne noe som kan sendes, vet ikke helt hva Hexmaster hadde i tankene her. Med tanke på at avisene skriver at det har meldt seg 30 000 interesserte som frivillige til en enveis tur til Mars, så skal jeg ikke ta noe for sikkert.

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 11591
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Re: Åka till månen idag?

Inlägg av Stefan Lundgren » 17 jun 2013 21:20

Hörde på radion att det skulle vara möjligt att åka till Mars som turistattraktion i framtiden. Men resan dit skulle kosta uppåt miljonen om jag uppfattade det rätt och redan nu så sparar folk till det. Däremot så är det lite enklare både ur ekonomisk och tekniskt att göra resor till månen, enligt detta radioprogram.

Stefan

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3007
Blev medlem: 22 jan 2006 15:50
Ort: Göteborg

Re: Åka till månen idag?

Inlägg av Wooster » 18 jun 2013 10:15

Hans skrev:
Hexmaster skrev:Funderar på vad jag menar... Så här: Om vi idag skulle bestämma oss för att "land a man on the moon", hur lång tid skulle det ta?
Bärraketer finns redan likaså utbildade austronauter. Att snickra ihop delarna som lämnade jordens omloppsbana om man nu följer Apollokonceptet kan väl göras på ganska kort tid om pengar inte är ett problem. Ett halvt år till ett år.
Intressant tråd som jag missat fram till nu.

Delar ungefär Hans bedömning - om man satte alla resurser som idag fanns tillgängliga på det här projektet så borde man ligga på den tiden. Tekniken finns, kompetensen finns och att bygga utrustningen borde gå hyggligt snabbt.

Problemet är väl mer att få loss kompetensen - tillgången på arbetslösa astronauter och konstruktörer är knappast särskilt god. Skulle man sätta igång ett månlandningsprojekt skulle det ta sin lilla tid att få ihop teamet.

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Åka till månen idag?

Inlägg av tryggve » 18 jun 2013 13:25

Wooster skrev: Delar ungefär Hans bedömning - om man satte alla resurser som idag fanns tillgängliga på det här projektet så borde man ligga på den tiden. Tekniken finns, kompetensen finns och att bygga utrustningen borde gå hyggligt snabbt.

Problemet är väl mer att få loss kompetensen - tillgången på arbetslösa astronauter och konstruktörer är knappast särskilt god. Skulle man sätta igång ett månlandningsprojekt skulle det ta sin lilla tid att få ihop teamet.
Det ligger väl problemet. Även om kompetensen förstås finns teoretiskt så finns ju få tekniker/ingenjörer som arbetade med Apolloprogrmet kvar tjänst, eller ens i livet.

Sådana problem har väl NASA stött på då och då, t ex när man skulle skicka ut sonder till yttre solsystemet, och få av de personer som hade varit med och utformat Pinoneer och Voyager-sonderna fanns kvar i tjänst.

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 2220
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: Åka till månen idag?

Inlägg av a81 » 18 jun 2013 23:05

tryggve skrev:
Wooster skrev: Delar ungefär Hans bedömning - om man satte alla resurser som idag fanns tillgängliga på det här projektet så borde man ligga på den tiden. Tekniken finns, kompetensen finns och att bygga utrustningen borde gå hyggligt snabbt.

Problemet är väl mer att få loss kompetensen - tillgången på arbetslösa astronauter och konstruktörer är knappast särskilt god. Skulle man sätta igång ett månlandningsprojekt skulle det ta sin lilla tid att få ihop teamet.
Det ligger väl problemet. Även om kompetensen förstås finns teoretiskt så finns ju få tekniker/ingenjörer som arbetade med Apolloprogrmet kvar tjänst, eller ens i livet.

Sådana problem har väl NASA stött på då och då, t ex när man skulle skicka ut sonder till yttre solsystemet, och få av de personer som hade varit med och utformat Pinoneer och Voyager-sonderna fanns kvar i tjänst.
Största problemet är att det i dag inte finns incitament att bekosta ett sådant projekt, annars är det klart att man kan åka till månen. Ett problem är dock att ingenjörsyrket har förändrats, i alla fall i västvärlden. Numera är den genomsnittliga ingenjören bra på att skriva rapporter, leda projekt, hålla Power Point-presentationer, etc, men skulle i många fall känna sig obekväm med mera traditionellt ingenjörsarbete.

CHJIMS
Medlem
Inlägg: 80
Blev medlem: 03 jun 2012 21:42

Re: Åka till månen idag?

Inlägg av CHJIMS » 10 feb 2014 17:16

Varför åker inte Kina eller Nordkorea till Mars? Deras ledare verkar ändå bry sig mer om prestige än folket (och det är ändå bättre med rymdresande än kriga tycker i alla fall jag..).

Frogman
Medlem
Inlägg: 1166
Blev medlem: 15 feb 2003 22:27
Ort: Sverige

Re: Åka till månen idag?

Inlägg av Frogman » 27 mar 2014 07:54

CHJIMS skrev:Varför åker inte Kina eller Nordkorea till Mars? Deras ledare verkar ändå bry sig mer om prestige än folket (och det är ändå bättre med rymdresande än kriga tycker i alla fall jag..).
Folkrepubliken Kina skickade en månbil som gick sönder ganska fort på månen, DPRK har inte resurser.
Så är situationen i några av asiens kandidater i rymdbranschen.