Göteborgs tunnelbana

Diskussioner kring teknikens utveckling genom tiderna och dess inverkan på vår historia.
Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5499
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Göteborgs tunnelbana

Inlägg av Sarvi » 20 okt 2009 20:33

Sveriges Radio P4 Väst har grävt i arkiven och hittat en hel del material om de (hittills) aldrig förverkligade planerna på tunnelbana för Göteborg. Ämnet har varit på tapeten under flera tillfällen men alltid skjutits på framtiden, avskrivits eller bortprioriterats.

En mycket intressant artikelserie! http://www.sr.se/cgi-bin/goteborg/progr ... 6&nyheter=

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 11832
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Re: Göteborgs tunnelbana

Inlägg av Stefan Lundgren » 14 dec 2010 23:35

Jag vet inte om det stämmer, men jag har för mig att markgrunden är av lera och därmed inte går att bygga tunnelbana i Göteborg. Fast det finns en spårvägstunnel(sexan spårvagn går där).

Stefan

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5499
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Göteborgs tunnelbana

Inlägg av Sarvi » 15 dec 2010 19:43

Egendomligt nog så verkar det trots leran gå bra att bygga kilometervis med biltunnlar, spårvagnstunnlar, avloppsvattentunnlar och andra underjordiska anläggningar, och det planeras för ännu fler och längre tågtunnlar (Västlänken och nedgrävning av Hamnbanan) och biltunnlar (Marieholmstunneln).

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 11832
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Re: Göteborgs tunnelbana

Inlägg av Stefan Lundgren » 15 dec 2010 22:07

Javisst, det går att bygga alla former av tunnlar lite här och var i Göteborg, men ett tunnelbanenät skulle nog vara lite för ivrigt, antar jag. Gårdatunneln går iallafall igenom ett berg och Tingstadstunneln var ett stort företag att bygga.

Från Wikipedia om Tingstadstunnel!
Arbetet startade 17 januari 1961 vid det dåvarande Olskrokstorget. Man använde sig av en teknik som går ut på att först ränna bottnen och sedan sänka ner färdiga tunnelsektioner. Tunneln invigdes 7 år senare, klockan 11.30 den 29 mars 1968 och ersatte den tidigare sträckningen av E6 genom de centrala delarna av Göteborg förbi Ullevi, Odinsplatsen, runt centralstationen och över Götaälvbron.
Stefan

Gavrilo Princip
Medlem
Inlägg: 571
Blev medlem: 11 apr 2010 01:40

Re: Göteborgs tunnelbana

Inlägg av Gavrilo Princip » 16 dec 2010 03:30

Stefan Lundgren!

Jag vet inte om du redan känner till detta, men på 60-talet planerades ett tunnelbanenät i Göteborg. Om det går att ladda hem här på nätet vet jag inte. Utan jag hänvisar till de gamal traditionella sätten genom att låna på bibliotek o.s.v.
Hos Tekniska Högskolan i Stockholm vet jag att den finns. Den går under benämningen "Snabbspårvägsutredningen.

I Göteborg bär den väl finnas tillgänglig hos Chalmers, antar jag.

Lycka till!

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1860
Blev medlem: 02 apr 2008 12:52
Ort: Härnösand

Re: Göteborgs tunnelbana

Inlägg av lampros » 16 dec 2010 08:01

Sarvi skrev:Egendomligt nog så verkar det trots leran gå bra att bygga kilometervis med biltunnlar, spårvagnstunnlar, avloppsvattentunnlar och andra underjordiska anläggningar, och det planeras för ännu fler och längre tågtunnlar (Västlänken och nedgrävning av Hamnbanan) och biltunnlar (Marieholmstunneln).
Kanske har tekniken med tunnelbygge utvecklats sedan 60-talet, tiden då en Gbg-tunnelbana sist var på tapeten. Sedan dess kanske själva spårvägssystemet befunnits funka bra så man har kört på med det, även om det formellt vore möjligt att bygga tunnelbana idag.

Bara en spekulation.

Användarvisningsbild
Solkungen
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 27 okt 2003 22:24
Ort: Hedemora

Re: Göteborgs tunnelbana

Inlägg av Solkungen » 16 dec 2010 10:59

Åkte spårvagn till Hammarkullen en gång, som är en underjordisk station. Likheterna med Stockholms tunnelbana är av naturen stora, men ändå skiljde det mesta åt i detaljerna, tex så är perrongen mycket lägre.
Slogs direkt av känslan av att ha hamnat i en parallell verklighet, att jag kanske verkligen var i Stockholms tunnelbana och att utvecklingen hade varit likartad som den faktiska men att den tagit en billigare och lite sjaskigare väg, kanske pga. av ett förödande krig på 40-talet.

Det är tio år sedan men får fortfarande olustkänslor i magen.

Användarvisningsbild
Olof Trätälja
Utsparkad
Inlägg: 1499
Blev medlem: 16 apr 2006 08:36
Ort: Sverige

Re: Göteborgs tunnelbana

Inlägg av Olof Trätälja » 16 dec 2010 11:20

Även i Stockholm använde man sig givetvis av låga plattformar så länge man körde med spårvagnar i tunnelbanan. Men man planerade redan från början att höja plattformarna. Notera den extra trappan ned till spåren på Ringvägens, nuvarande Skanstulls, station. Idag är plattformen höjd till nivån med den gamla spärrkiosken.

Bild
http://www.stockholmskallan.se/index.ph ... 264&post=8

Och i Göteborg finns som sagt motsvarande förberedelser tex på Hammarkullestationen, som har bortbyggbara ramper sista biten ner till den låga plattformen istället för att rulltrappan går hela vägen ner.
Bild
Dessutom har 80-tals spårvagnarna raka högersidor och dörrar förberedda för höjning. En konvertering som för övrigt genomförts i Istanbul där samma spårvagnstyp används.
Bild
http://en.wikipedia.org/wiki/Istanbul_LRT

Ännu i början på 80-talet var planerna alltså inte helt avskrivna. Sedan kan man förstås spekulera i orsakerna till att det inte blev något av i Göteborg. Personliga orsaker är en. GS direktör, Sixten Camp, var en stark spårvagnsanhängare. Leran höjde förstås kostnaderna och därmed brytpunkten för lönsamhet. Men mest avgörande tror jag ändå var att man kom igång så sent att bilismen var fullt utvecklad, vilket gjorde att trafikunderlaget bara blev en reducerad delmängd av befolkningen. Få städer av Göteborgs storlek har idag tunnelbana även om Oslo och Helsingfors är undantag.
-----------
Ett enda är det visa, det vill och vill inte kallas vid namnet Zeus. -Herakleitos

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 11832
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Re: Göteborgs tunnelbana

Inlägg av Stefan Lundgren » 16 dec 2010 22:23

Jag vet inte om du redan känner till detta, men på 60-talet planerades ett tunnelbanenät i Göteborg. Om det går att ladda hem här på nätet vet jag inte. Utan jag hänvisar till de gamal traditionella sätten genom att låna på bibliotek o.s.v.
Jag kände inte till det, men hade föraning om det och skälet till att det inte blev av antar jag att det var markgrunden. Hade Göteborg blivit byggt ungefär där Jonsered ligger hade nog det blivit av med en tunnelbana i Göteborg. Anledningen att jag drog upp det var att min farsa berättade att man fick spränga bort massor med berg när motorvägen skulle dras förbi Jonsered.

Göteborgs tunnelbana har varit i luppen lite varstans ser jag.

http://www.sparvagssallskapet.se/forum/ ... =2&t=28303
http://sverigesradio.se/sida/default.aspx?programid=246

Chalmers tidning Finrum: http://www.ftek.chalmers.se/finform/gam ... 01_nr2.pdf

Synd att jag inte forskade lite grann på det innan jag skrev det första inlägget, hade nog denna tråd blivit mer nostalgisk istället. :x :lol:

Stefan

Användarvisningsbild
Olof Trätälja
Utsparkad
Inlägg: 1499
Blev medlem: 16 apr 2006 08:36
Ort: Sverige

Re: Göteborgs tunnelbana

Inlägg av Olof Trätälja » 16 dec 2010 23:20

Man kan googla på snabbspårvägsutredningen göteborg också och då finner man snabbt att någon suttit och fotograferat av utredningen som sedan återgivits på flera fora. Mest intressant är kanske nedanstående bild med de olika alternativen i centrum.

Bild(klickbar bild)

Notera att etapp 1&2 är lika i samtliga alternativ och att etapp 1 faktiskt kom att byggas beträffande stadsbanedelen.
-----------
Ett enda är det visa, det vill och vill inte kallas vid namnet Zeus. -Herakleitos

unmo300
Medlem
Inlägg: 2512
Blev medlem: 06 nov 2006 07:45
Ort: Libanon

Re: Göteborgs tunnelbana

Inlägg av unmo300 » 28 jan 2011 22:38

Som Göteborgare tycker jag givetvis att staden skall ha tunnelbana, men det går ju inte pga lerbotten har man alltid fått höra. Men som någon har sagt "Göteborg är inte halva Stockholm, utan dubbla Västerås". Egentlig en småstad som inte behöver en tunnelbana. Det är ju trevligt att Spårvägen finns kvar.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud †
Saknad medlem
Inlägg: 9684
Blev medlem: 12 jun 2005 05:23
Ort: Stockholm

Re: Göteborgs tunnelbana

Inlägg av Stellan Bojerud † » 28 jan 2011 22:56

Det borde kunna gå att bygga tunnelbana i Göteborg om man använder den äldre tekniken "cut and cover" som system I i Stockholm är byggt enligt.

BMJ
Medlem
Inlägg: 43
Blev medlem: 28 nov 2008 22:55

Re: Göteborgs tunnelbana

Inlägg av BMJ » 13 dec 2011 21:15

Varvskrisen!
Där har ni nog den troligaste orsaken till att Göteborg inte byggde tunnelbana, eller stadsbana som man kallade det. Under 70-talet var Gbg en stad på nedgång.
http://www.sparvagssallskapet.se/forum/index.php kan man söka på info om detta.

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3047
Blev medlem: 22 jan 2006 15:50
Ort: Göteborg

Re: Göteborgs tunnelbana

Inlägg av Wooster » 13 dec 2011 21:19

Frågan har för övrigt vaknat till liv igen; http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.79577 ... tunnelbana

Inte för att jag tror det kommer ge någon beständigt avtryck i debatten.. :)

Lawson
Medlem
Inlägg: 25
Blev medlem: 13 feb 2009 17:17

Re: Göteborgs tunnelbana

Inlägg av Lawson » 30 nov 2012 21:08

Det stora problemet är inte leran i Göteborg, utan snarare all granskog som håller upp staden. Stora delar av Göteborg står på pålar, av helstammsgran, och när man ska tunnla måste man dels ta hänsyn till pinnarna i marken (på vissa ställen 60-90 meter djupt) och dels grundvattnet. Tunneljobb kan sänka grundvattnet och när syre kommer in, börja pålarna ruttna och i förlängningen tippar hus.