Broraset i Minneapolis

Diskussioner kring teknikens utveckling genom tiderna och dess inverkan på vår historia.
Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 11756
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Broraset i Minneapolis

Inlägg av Stefan Lundgren » 02 aug 2007 17:44

När jag var och kollade in motorvägen på http://www.local.live.com så tyckte jag att floden heter Minnesota och inte Missisippi som det anges i media. I morse åkte jag bil hem ifrån jobbet och hade radion på, nu har jag sett bilderna och läst lite grann om det.

Broarna i USA är under luppen nu, hur säkra är dom egentligen och tänk er om någon av de långa broarna vid New Orleans skulle börja rasa samman. Vid Seattle för många år sedan så inträffade det ett broras när en bro vajade i två-tre timmar innan den störtade samman.

Mer eller mindre otäckta bilder har sköljt över oss.

Stefan

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 jan 2006 15:50
Ort: Göteborg

Re: Broraset i Minneapolis

Inlägg av Wooster » 02 aug 2007 23:17

Stefan Lundgren skrev: Vid Seattle för många år sedan så inträffade det ett broras när en bro vajade i två-tre timmar innan den störtade samman.
Du tänker på Old Tacoma Narrows Bridge (jag har åkt över New Tacoma Narrows Bridge) - den rasade 1940, så om track-recorden är Old Tacoma Narrows och sen Minneapolis så tror jag inte amerikanerna behöver oroa sig. Måste dock finnas fler däremellan.

Tacoma Narrows är bron som på ett filmstycke studsar upp och ner som i vågor. Slarvigt brukar man säga att bron rasade för att den hamnade i självresonans - men tydligen var det snarare något slags aerodynamiskt fenomen som fick bron att "fladdra" än att den hamnade i resonans.

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 11756
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Inlägg av Stefan Lundgren » 03 aug 2007 05:17

Wooster

Är det den bro som finns i närheten av Seattle?

Jo, jag skrev nog fel med antalet år tillbaka.

Men är inte ett flertal broar i USA felkonstrukterade, alltså

Stefan

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 jan 2006 15:50
Ort: Göteborg

Inlägg av Wooster » 03 aug 2007 12:31

Stefan Lundgren skrev:Wooster

Är det den bro som finns i närheten av Seattle?
Som jag skrev i mitt tidigare inlägg; ja.

Tacoma ligger strax söder om Seattle.

Användarvisningsbild
G:son
Medlem
Inlägg: 3027
Blev medlem: 10 apr 2007 05:02
Ort: Finland

Inlägg av G:son » 03 aug 2007 12:39

Stefan Lundgren skrev:
Men är inte ett flertal broar i USA felkonstrukterade, alltså

Stefan
Med tanke på vilka konsekvenser det kan leda till för de ansvariga myndigheterna och personerna, anser jag att det är ytterst osannolikt, att det i USA skulle finnas broar öppna för trafik, om man vet att dessa broar är felkonstruerade, och därmed farliga.

Amerikanska skade-ersättningskrav blir ju lätt skyhöga, och tjänstemän som medvetet utsatt någon för fara, och därmed kan anses ha förorsakat en olycka, riskerar nog hårda fängelsestraff.

Användarvisningsbild
Olof Trätälja
Utsparkad
Inlägg: 1456
Blev medlem: 16 apr 2006 08:36
Ort: Sverige

Inlägg av Olof Trätälja » 03 aug 2007 14:21

Man kommer osökt att tänka på evighetsdebatten om gamla lidingöbron, som har samma konstruktion, vilken kom igång sedan man bytt ansvarig ingenjör, tror jag det var, som upptäckte att uppföljningen inte varit var den borde och fick mycket kalla fötter. Därefter inkallade man först ett konsultbolag som dömde ut bron, varefter man skulle stänga spårvägen. Men sedan hittade man ett nytt konsultbolag som tyckte att bron var OK. Man undrar hur säkra man egentligen är, konsultbolag som dömmer ut broar torde ha svårare att få uppdrag än de som godkänner dem...

Användarvisningsbild
Anders Nyman
Medlem
Inlägg: 3214
Blev medlem: 22 jun 2007 09:13
Ort: Borlänge

Inlägg av Anders Nyman » 04 aug 2007 17:08

Det är läskigt när en bro rasar. Som nu sist i Amerika händer när det är mycket bilar i rörelse på bron, så att många stryker med... Kom å tänka på för ett ex antal år sedan, visst var det Tjörn bron på Västkusten som blev påkörd av en båt och rasade..

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 jan 2006 15:50
Ort: Göteborg

Inlägg av Wooster » 04 aug 2007 19:57

Ja, Tjörnbron rasade efter att ett fartyg kolliderat med bron 1980 - http://sv.wikipedia.org/wiki/Tj%C3%B6rnbron

För bara något år sedan rasade ett stycke av Göta Älvbron när en bortmaskin körde över - som tur var rasade inte maskinen igenom utan föraren klarade sig. På tal om parallellen till Lidingöbron och att vänta med att reparera ;)

Användarvisningsbild
mrsund
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2955
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Inlägg av mrsund » 04 aug 2007 22:43

Dels var brotypen svag i konstruktionen, något om för mycket betong och för lite stål, eller tvärtom, jag är ingen ingenjör som ni kanske märker.

Men om det är brister i underhållet som är den egentliga orsaken är det brottsligt och oförlåtligt.
Dock lär inte de politiker som håller i pengarna få sitt straff utan som nämnts ovan några svaga tjänstemän.

Användarvisningsbild
G:son
Medlem
Inlägg: 3027
Blev medlem: 10 apr 2007 05:02
Ort: Finland

Inlägg av G:son » 05 aug 2007 04:57

Själva konstruktionssättet, fackverk, används inte gärna idag när man byger broar för tung trafik, då hela bron kan rasa om endast en balk brister, synbarligen precis vad som hände i Minneapolis. En stålbalk utsattes för alltför mycket påfrestningar, eller kanske fanns det ett tillverknings- eller materialfel i balken. Raset kommer säkert att resultera i, att broar av den här typen kommer att ersättas med nya i en snabbare takt än planerat, världen över.

Bild

http://www.nytimes.com/2007/08/03/us/03safety.html

Användarvisningsbild
Anders Nyman
Medlem
Inlägg: 3214
Blev medlem: 22 jun 2007 09:13
Ort: Borlänge

Inlägg av Anders Nyman » 05 aug 2007 10:56

Jag håller med mrsund, att om det brister i underhåll så är det brottsligt... Men det konstiga är ju att det ska ju till någon olycka innan det händer något åt det positiva hållet att det byggs tillexempel någon ny bro eller vad det nu kan vara..

Användarvisningsbild
Anders Nyman
Medlem
Inlägg: 3214
Blev medlem: 22 jun 2007 09:13
Ort: Borlänge

Re: Broraset i Minneapolis

Inlägg av Anders Nyman » 18 okt 2008 13:48

En av broarna i Stockholm som ingår i Essingeleden blev väl avstängd för ett tag sedan för att bilister upptäckte en stor spricka i Körbanan. Är det någon som hört hur det gått med det? För om ingen upptäckt detta i tid, så har väl denna bro också kunnat rasat samman. :cry: