Tjernobylolyckan

Diskussioner kring teknikens utveckling genom tiderna och dess inverkan på vår historia.
FredH
Medlem
Inlägg: 1374
Blev medlem: 29 juli 2003, 19:56
Ort: Växjö

Inlägg av FredH » 29 maj 2006, 10:36

Battler skrev:
Battler skrev:Efterspelet till olyckan, straffades någon och i så fall hur hårt ?
Dammar av min fråga :)

MVH
Både driftschefen Frommin och biträdande driftschefen Djatlov fick vardera 10år.
Frommin frisläpptes efter fem år, då han led av psykisksjukdom.
Djatlov var den som ledde testet i kontrollrummet, han dog 1995 av en hjärtinfarkt, svårt sjuk av den strålningen han fick.

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 29 maj 2006, 17:17

Samma här, FredH. Såg sista 2/3 av dokumentärer. Lite synd att textningen föll bort, det var intressant att se det genomgånget timme för timme och hur de sovjetiska myndigheterna reagerade för att lösa problemet.

Användarvisningsbild
predator
Medlem
Inlägg: 3612
Blev medlem: 4 september 2004, 15:22
Ort: Göteborg

Inlägg av predator » 29 maj 2006, 18:13

Jo jag såg den men . Men tröttnade när jag inte kunde hänga med pågrund av min brist på ryska. Men intresant i början i allafall..

Användarvisningsbild
Ragnar Svedje
Medlem
Inlägg: 1157
Blev medlem: 30 mars 2005, 14:00
Ort: Stavanger

Inlägg av Ragnar Svedje » 20 juni 2006, 09:38

Vill bara meddela en sak när det gäller låga doser av joniserande strålning, det är otroligt svårt att påvisa dessa effekter. Vid höga doser finns ett klart och tydligt samband som är lätt att påvisa men effekterna är svåra att påvisa för låga doser.

Detta medför att ett stort befolkningsunderlag måste studeras under lång tid, och naturligtvis kan man inte utföra några medicinska experiment på människor (än mindre på många människor under lång tid!) så därför är våra kunskaper om detta ytterst begränsade. Kan ge lite exempel med siffror. Om t ex 50 000 människor har utsatts för lågintensiv strålning så kan det naturliga eller förväntade antalet människor som drabbas av en viss cancertyp vara 10 st efter 20 år och hur gör man då om det faktiskt inträffar 17 st fall i den gruppen? Svaret är mycket enkelt, med statistik går det inte att säkerställa att dessa cancerfall orsakats av strålningen. Sådan är och skall den vetenskapliga världen vara.

De krav som ställs rent vetenskapligt för att påvisa sjukdommar och påföljder är (och skall vara) höga och kombinationen av allt detta är att det inte går att bevisa några hälsoeffekter för joniserande strålning i låga doser. Ett helt korrekt påstående som jag dock har full förståelse för att gemene man börjar ana ugglor i mossen inför. Detsamma gäller strålning från mobiltelefoner och master som är helt analogt.

PS. Ofta när man läser om larmrapporter i kvällspressen så påstås cancerrisken eller risken för X - sjukdom/åkomma har fördubblats vid intag av Y-föda eller Z-beteende. I exemplet ovan då man rent naturligt förväntar sig 10 cancerfall efter 20 år och istället för 30 st efter samma tid, kan detta beskrivas på tre olika sätt.

A. Tre gånger så stor risk.

B. Risken ökar från 0.2 promille till 0.6 promille

C. Risken tycks öka men det statistiska underlaget gör att inga slutsatser kan dras.

Om Du arbetade som rubriksättare på en kvällstidning, hur skulle Du göra?

Ha det i minnet nästa gång larmet går!

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28383
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 20 juni 2006, 10:29

Ragnar Svedje skrev:PS. Ofta när man läser om larmrapporter i kvällspressen så påstås cancerrisken eller risken för X - sjukdom/åkomma har fördubblats vid intag av Y-föda eller Z-beteende. I exemplet ovan då man rent naturligt förväntar sig 10 cancerfall efter 20 år och istället för 30 st efter samma tid, kan detta beskrivas på tre olika sätt.

A. Tre gånger så stor risk.

B. Risken ökar från 0.2 promille till 0.6 promille

C. Risken tycks öka men det statistiska underlaget gör att inga slutsatser kan dras.

Om Du arbetade som rubriksättare på en kvällstidning, hur skulle Du göra?

Ha det i minnet nästa gång larmet går!
Mycket väl skrivet Ragnar!

Sedan vet vi hur rubriksättarna i aftonblaskorna jobbar :roll:

MVH

Hans

FredH
Medlem
Inlägg: 1374
Blev medlem: 29 juli 2003, 19:56
Ort: Växjö

Inlägg av FredH » 2 augusti 2006, 11:08

Angånde ev. olycka i Sverige som tidigare i tråden ansets som omöjlig.

Visserligen föreligger olika uppfattning kring hur den senaste incidenten på Forsmark egentligen var. Men det cirkulerade i nyheterna den 1/8 två versioner.

En version från SKI:
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=631325

Ytterligare från SKI:
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=631396

Och en annan version från en "exchef":
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=630980

Talande för säkerheten:
stökigt i kontrollrummet eftersom datorer och högtalare slogs ut när strömmen gick

Användarvisningsbild
Bulldog
Medlem
Inlägg: 383
Blev medlem: 4 januari 2006, 08:16
Ort: Skaraborg

Inlägg av Bulldog » 2 augusti 2006, 19:22

FredH skrev:Angånde ev. olycka i Sverige som tidigare i tråden ansets som omöjlig.

Visserligen föreligger olika uppfattning kring hur den senaste incidenten på Forsmark egentligen var. Men det cirkulerade i nyheterna den 1/8 två versioner.

En version från SKI:
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=631325

Ytterligare från SKI:
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=631396

Och en annan version från en "exchef":
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=630980

Talande för säkerheten:
stökigt i kontrollrummet eftersom datorer och högtalare slogs ut när strömmen gick
Det låter ju naturligtvis inte bra om 2 av fyra reservgeneratorer inte startar, men hur allvarligt var det det egentligen? Det är ju tydligen oxå en "exchef" som har uttalat sig om att det var nära en härdsmälta, men man kan ju fundera på varför han är "ex"? Är det nån som vet nån bakgrund?

Användarvisningsbild
J.K Nilsson
Medlem
Inlägg: 2406
Blev medlem: 21 februari 2004, 23:18
Ort: Frösön

Inlägg av J.K Nilsson » 5 augusti 2006, 23:13

Bulldog skrev:Det låter ju naturligtvis inte bra om 2 av fyra reservgeneratorer inte startar,
Det kallas redundas. Nu behövde man ju bara två generatorer men man fördubblade antalet för att vara säker på att det skall fungera. Detta visade sig vara förnuftigt och efter ungefär en halvtimma hade man fått upp de två felande. Det som var illa är att tydligen var felet en felkoppling, det känns inte riktigt bra.

J.K Nilsson

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 5 augusti 2006, 23:58

Reservgeneratorerna måste provköras ofta enligt regulationerna, flera gånger i månaden (vilket gör att ex. Ringhals lite pardoxalt är en av de större utsläppskällorna på västkusten). Med det i tanken är det lite underligt att man upptäcker ett konstruktionsfel på dem först NU?

Användarvisningsbild
J.K Nilsson
Medlem
Inlägg: 2406
Blev medlem: 21 februari 2004, 23:18
Ort: Frösön

Inlägg av J.K Nilsson » 6 augusti 2006, 13:01

Belisarius skrev:Med det i tanken är det lite underligt att man upptäcker ett konstruktionsfel på dem först NU?
´
De funkar säkert vid manuell inkoppling, alltså tryck på knappen för att starta motorn och titta sedan på mätarna för att se om de lämnar spänning och frekvens.

J.K Nilsson

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 6 augusti 2006, 13:15

Så är det förstås. :)

Användarvisningsbild
predator
Medlem
Inlägg: 3612
Blev medlem: 4 september 2004, 15:22
Ort: Göteborg

Re: Tjernobylolyckan

Inlägg av predator » 8 januari 2011, 10:41

Tänkte på en sak när jag spela Call of Duty 4. Att folk försöker få tag i kärnbränsle i reakton som är avstängd. Vet någon om det har försökts eller är det bara någon fått lite för mycket att dricka en kväll när dom satt och skrev spelet?

för i spelet så får man se en film ifrån Tjernoby och att folk försöker få tag i utbränt bränsle för att göra kärnvapen eller smutsiga bomber

Skriv svar