Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Skriv svar
Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7525
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Inlägg av koroshiya » 20 augusti 2011, 18:52

mythcracker skrev:
3 dygn 3 timmar och 49 minuter tog det alltså för Apollo 11 att avverka avståndet mellan jorden och månen. Det avståndet är väl känt och är i genomsnitt 384 400 kilometer.

Apollo 11:s genomsnittsfart under resan var då:

384400000 meter / 272940 sekunder = 1400 m/s.

Hur kommer det sig att Apollo 11 efter en acceleration upp till 11190 m/s plötsligt fortsatte i en fart av 1400 m/s?

/MC
Hastigheten när farkosten kommer fram till månen är mindre ändå och det finns en enkel orsak till att den minskar som stavas moder jord. Hon säger till farkosten, "men hallå, tycker du inte om mig - kom tillbaka ;)" Så fort de slutar gasa kommer farkosten att bromsas av gravitationen.

Trans lunar injection betyder inte att farkosten måste ha samma hastighet hela tiden. Istället är det att knuffa in föremålet i rätt elliptisk bana.

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3911
Blev medlem: 23 mars 2007, 16:36
Ort: Luleå

Re: Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Inlägg av millgard » 20 augusti 2011, 18:52

Det tycks ju ha utretts nu att de siffror MC presenterat är helt uppåt väggarna - medvetet eller omedvetet.

Jag kan hålla med om att det stundtals har varit ganska raljant ton, och jag är säkert inte helt fri från synd i detta fall (heller). I mitt fall har det dock berott på att jag aldrig trott att MC menat allvar och då kan man väl skämta tillbaka, eller?

Om man utgår från samma verklighet är saken klar - det finns så pass mycket tredjepartsinformation i månlandningsfallet att det får anses stå utom allt rimligt tvivel att den ägt rum. Tills nu har det presenterats en "vetenskapsman" som hävdat något annat. Ingenting från exempelvis europeiska rymdforskningsinstitut eller andra som definitivt inte skulle hjälpa till att förfalska någonting bara för att hjälpa USA-s prestige.

Det finns helt enkelt ingen anledning att ifrågasätta månlandningen. Konspirationsteorier brukar nämligen följa ett mönster, och det mönstret ser vi ju i denna tråd, när MC grottar ned sig i beräkningar som är uppenbart felaktiga, men de kanske imponerar på den genomsnittlige amerikanske internetanvändaren. När siffrorna synas, framträder bluffen. Nu fungerar det ju så att den konspirationstroende bara flyttar fokus till någon annan meningslöshet som anses vara "bevis för att det aldrig kan ha gått till på det viset". På punkt för punkt vederläggs dumheterna, men det finns ett oändligt antal punkter kvar och näring till konspirationer tycks finnas i överflöd. Kanske är det så enkelt att en misstro mot "myndigheterna" är en trend hos den postmoderna människan?

Det blir tyvärr omöjligt att föra en sansad och faktabaserad diskussion med någon som likställer all världens universitet och en vetenskaplig metod med vad en totalt okänd lirare hävdar i en youtubefilm när det gäller källvärde. När det gäller den här typen av diskussioner är källvärdesdiskussionen den fundamentala och den första som skall dryftas.
När man som MC undviker den frågan kategoriskt, finns det helt enkelt inte underlag för en fortsatt diskussion.

En HELT annan fråga är den om bilderna och de fenomen som uppträder rent tekniskt. Vidare kan man fundera på varför NASA inte släpper andra rörliga bilder en de som ser ut att ha filmats av från en 8" svartvit TV på en brusig sändning i Vilhelmina 1971. Här anser jag personligen att Nord är rätt ute - självklart har inte NASA släppt allt man har. Vidare är det uppenbart att vissa bilder är manipulerade av en eller annan orsak. Varför? Givetvis har det ingenting med om månlandningen har ägt rum eller inte (eller, JAG anser inte att det har med det att göra iaf, det finns inget som tyder på att det är rimligt att ifrågasätta månlandningen) men det är intressant i sig.

Jag vill med detta inlägg inte heller uppfattas som om jag hoppar på MC på något otrevligt sätt, jag gillar att man ifrågasätter saker, men eftersom allting tyder på att han i detta fall endast vidarebefordrar sedan tidigare känd konspirationssmörja får han nog tåla lite glimt i ögat i vart fall.

Och apropå det där med att ha ett öppet sinne och ta till sig: det kan inte vara så att all den fakta, de beräkningar och de vedertaget vetenskapliga undersökningarna runt om i världen faktiskt ÄR sanna? Att man faktiskt landat på månen? Hittills så har ingenting framkommit som skulle visa på att det inte skulle vara så, de "bevis" som presenterats är alla vederlagda som bluffar och planterade konspirationer så nog förefaller det ändå som att det faktiskt är som hela världen har hävdat.

Och ingen prestige i det. :)

Däremot vore det kul att fundera på bilderna, om inte annat kan man ju hjälpas åt att förklara fenomenen.

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3911
Blev medlem: 23 mars 2007, 16:36
Ort: Luleå

Re: Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Inlägg av millgard » 20 augusti 2011, 18:53

Som möjligen bekant hade Sovjet i princip full tillgång till Kuba, varifrån det knappast kan anses långt till Florida.

Användarvisningsbild
mythcracker
Utsparkad
Inlägg: 1586
Blev medlem: 23 april 2008, 22:49
Ort: Tidigare Ryssland numera Sverige
Kontakt:

Re: Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Inlägg av mythcracker » 20 augusti 2011, 18:57

millgard skrev:Som möjligen bekant hade Sovjet i princip full tillgång till Kuba, varifrån det knappast kan anses långt till Florida.
Då ska du veta att amerikanerna körde med MASSIV RADIOSTÖRNING just under Apollo-uppskjutningarna, syftet var att störa sovjetiska fartyg i närheten. Operationen hette "Crossroad". Mer om den här:

http://www.manonmoon.ru/articles/st23.htm

/MC
USA:s månlandningsprogram (forum): http://moonlandings.ecommunity.se/viewforum.php?f=1
Rysslands historia (webbsida): http://russianhistory.orgfree.com
Rossija (forum): http://rossija.forumotion.com
Mythcracker's Weblog: http://mythcracker.wordpress.com

Nord
Medlem
Inlägg: 403
Blev medlem: 1 november 2006, 00:32
Ort: Sthlm
Kontakt:

Re: Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Inlägg av Nord » 20 augusti 2011, 18:57

Der Löwe skrev: Din önskan att misstro månlandningen gör att du vinklar allt skevt. Varför skulle först Clinton skriva att månlandningen skedde vid ett visst datum, sedan ta upp en tvivlare och sedan säga tvivlaren hade rätt. Det naturliga hade väl varit att skriva den påstådda månlandningen. Om Clinton som president blivit invigd i en konspiartion borde det väl inte avslöjats i en film, eller på en tv skärm? Därimot hade tv tekniken utvecklts så det säkert var möjligt att fejka en hel del i TV sändningarna på 90 talet. Bland annat tog USA fram ett vapensystem som kan koppla in sig på TV frekvener och sänd Psyops där inspelade TV personligheter manipuleras.
Här är är du på djup vatten, jag har ingen önskan alls åt något håll. Jag efterlyser en öppen debatt där ingen av parterna har låst på målet. Du läser ju uppenbarligen inte mina inlägg, du hade du sett att jag lägger upp både för och emot. Troligen finns det andra här som noterat det iaf...

Det var troligen lättare att fejka på 60-talet när tv var ganska nytt och bildkvalitèn dålig.

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3911
Blev medlem: 23 mars 2007, 16:36
Ort: Luleå

Re: Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Inlägg av millgard » 20 augusti 2011, 18:58

För intresserade kan jag rekommendera denna tråd:

http://www.vof.se/forum/viewtopic.php?f=38&t=22

Den handlar om 9/11 men också konspirationer i allmänhet. Förbluffande hur väl det stämmer överens...

Nord
Medlem
Inlägg: 403
Blev medlem: 1 november 2006, 00:32
Ort: Sthlm
Kontakt:

Re: Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Inlägg av Nord » 20 augusti 2011, 18:58

mythcracker skrev:
millgard skrev:Som möjligen bekant hade Sovjet i princip full tillgång till Kuba, varifrån det knappast kan anses långt till Florida.
Då ska du veta att amerikanerna körde med MASSIV RADIOSTÖRNING just under Apollo-uppskjutningarna, syftet var att störa sovjetiska fartyg i närheten. Operationen hette "Crossroad". Mer om den här:

http://www.manonmoon.ru/articles/st23.htm

/MC

Vad är vitsen med att lägga upp en site på ryska?

Användarvisningsbild
mythcracker
Utsparkad
Inlägg: 1586
Blev medlem: 23 april 2008, 22:49
Ort: Tidigare Ryssland numera Sverige
Kontakt:

Re: Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Inlägg av mythcracker » 20 augusti 2011, 19:00

millgard skrev:Det tycks ju ha utretts nu att de siffror MC presenterat är helt uppåt väggarna - medvetet eller omedvetet.
Om du syftar på hastigheterna till och från månen så får jag säga som så att NASA får "godkänt" med tanke på vad de presenterar i sin tabell. Men lik förbenat stämmer inte starthastigheterna i samma tabell, de faller platt när Pollacias video granskas. Så då faller tabellens äkthet på det, och kan i princip bortses ifrån.

/MC
USA:s månlandningsprogram (forum): http://moonlandings.ecommunity.se/viewforum.php?f=1
Rysslands historia (webbsida): http://russianhistory.orgfree.com
Rossija (forum): http://rossija.forumotion.com
Mythcracker's Weblog: http://mythcracker.wordpress.com

Nord
Medlem
Inlägg: 403
Blev medlem: 1 november 2006, 00:32
Ort: Sthlm
Kontakt:

Re: Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Inlägg av Nord » 20 augusti 2011, 19:00

millgard skrev:För intresserade kan jag rekommendera denna tråd:

http://www.vof.se/forum/viewtopic.php?f=38&t=22

Den handlar om 9/11 men också konspirationer i allmänhet. Förbluffande hur väl det stämmer överens...

Du följer inslagen väg, att vägra diskutera sakfrågan. Det handlar tydligen om att misskreditera motdebattören?

Användarvisningsbild
mythcracker
Utsparkad
Inlägg: 1586
Blev medlem: 23 april 2008, 22:49
Ort: Tidigare Ryssland numera Sverige
Kontakt:

Re: Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Inlägg av mythcracker » 20 augusti 2011, 19:02

Nord skrev:Vad är vitsen med att lägga upp en site på ryska?
Det kan man verkligen undra. Hoppas de får tid att göra en engelsk version av den vad det lider.

/MC
USA:s månlandningsprogram (forum): http://moonlandings.ecommunity.se/viewforum.php?f=1
Rysslands historia (webbsida): http://russianhistory.orgfree.com
Rossija (forum): http://rossija.forumotion.com
Mythcracker's Weblog: http://mythcracker.wordpress.com

Nord
Medlem
Inlägg: 403
Blev medlem: 1 november 2006, 00:32
Ort: Sthlm
Kontakt:

Re: Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Inlägg av Nord » 20 augusti 2011, 19:04

Det eda jag hittar under operation crossroad är detta:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Operation_Crossroads

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3911
Blev medlem: 23 mars 2007, 16:36
Ort: Luleå

Re: Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Inlägg av millgard » 20 augusti 2011, 19:04


Användarvisningsbild
mythcracker
Utsparkad
Inlägg: 1586
Blev medlem: 23 april 2008, 22:49
Ort: Tidigare Ryssland numera Sverige
Kontakt:

Re: Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Inlägg av mythcracker » 20 augusti 2011, 19:05

Ämnet engagerar - 534 inlägg och 3494 visningar på 5 dagar (15-20.8).

/MC
USA:s månlandningsprogram (forum): http://moonlandings.ecommunity.se/viewforum.php?f=1
Rysslands historia (webbsida): http://russianhistory.orgfree.com
Rossija (forum): http://rossija.forumotion.com
Mythcracker's Weblog: http://mythcracker.wordpress.com

Artur Szulc
Medlem
Inlägg: 1954
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:40
Ort: Västra Götaland

Re: Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Inlägg av Artur Szulc » 20 augusti 2011, 19:07

OK, så Apollo 11 har lyft från marken.

Det erkänns av alla sidor.

Hur mycket kraft genererade motorerna?

-----

Detta med att NASA-folk skulle ha varit "ledsna" på en presskonferens är ett icke-argument. Jag kan garanterat leta fram åtskilliga bilder på amerikanska eller ryska soldater som trots segern över Nazityskland inte ser så glada ut. Och nog hade de mer att vara glada över än tre NASA-människor.

Vad Clinton skrev eller inte skrev är irrelevant. Såvitt jag vet skrev Churchill inte så mycket eller inte alls om förintelselägren i sitt mastodontverk. Och? Betyder ingenting i ljuset av all massiv bevisning som finns om dessa läger.

-------

Ja, ämnet engerar, men inte av de skäl som du tror.

Om jag får bli personlig och det får jag efter alla våra duster så har du den här gången, verkligen nått ett bottennapp.
Med vänliga hälsningar
Artur Szulc

http://www.arturszulc.se

Tylko prawda jest ciekawa (Endast sanningen är intressant)
Józef Mackiewicz

Användarvisningsbild
mythcracker
Utsparkad
Inlägg: 1586
Blev medlem: 23 april 2008, 22:49
Ort: Tidigare Ryssland numera Sverige
Kontakt:

Re: Månlandningar: ett stort framsteg eller en stor bluff?

Inlägg av mythcracker » 20 augusti 2011, 19:09

millgard skrev:http://www.vof.se/folkvett/20042konspir ... ch-praktik

Även denna bör läsas.
Där står bl.a.:
En av de mer elaborerade konspirationsteorier kring film som jag hittills stött på rör Capricorn One (1978), en film som beskriver hur man fabricerar en landning på Mars och försöker få det att framstå som om astronauterna verkligen gjort rymdresan. Filmen har tagits till intäkt för att man aldrig landade på månen, vilket också har gett den ytterligare en dimension. En av skådespelarna var O.J. Simpson och under mordrättegången mot denne var det vissa som menade att man försökte sätta dit honom eftersom han hotat att tala om att filmen inte var påhittad utan på sätt och vis dagens sanning - människan har aldrig landat på månen.
Men det är väl ingen här som hänvisar till "Capricorn One" som något bevis? Artikelförfattaren är helt ute och seglar.

/MC
USA:s månlandningsprogram (forum): http://moonlandings.ecommunity.se/viewforum.php?f=1
Rysslands historia (webbsida): http://russianhistory.orgfree.com
Rossija (forum): http://rossija.forumotion.com
Mythcracker's Weblog: http://mythcracker.wordpress.com

Skriv svar