kärnkraften ett infrastrukturprojekt som blir obsolet?

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7234
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: kärnkraften ett infrastrukturprojekt som blir obsolet?

Inlägg av koroshiya » 16 april 2026, 17:31

Läste lite mer nu och det finns privat kapital i Kina för kärnkraft, men staten äger de två absolut största bolagen, och är delägare i de med privata pengar.

Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2025
Inlägg: 2235
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet06, nu Skåne.

Re: kärnkraften ett infrastrukturprojekt som blir obsolet?

Inlägg av loop » 17 april 2026, 01:01

Engelska wiki är bättre. Kina har mest
https://en.wikipedia.org/wiki/Pumped-st ... lectricity

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7234
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: kärnkraften ett infrastrukturprojekt som blir obsolet?

Inlägg av koroshiya » 17 april 2026, 08:27

Varför pumpa upp vattnet igen? Borde man inte förlora energi på det?

Kan man inte bara reglera genomsläppet?

Kort sagt, vad tjänar man egentligen?

hilbert
Medlem
Inlägg: 3261
Blev medlem: 30 juni 2008, 23:07

Re: kärnkraften ett infrastrukturprojekt som blir obsolet?

Inlägg av hilbert » 17 april 2026, 12:17

Varför pumpa upp vattnet igen? Borde man inte förlora energi på det?

Kan man inte bara reglera genomsläppet?

Kort sagt, vad tjänar man egentligen?
Man lagrar energi, elenergin som produceras av ett vindkraftverk eller en solpanel omvandlas till lägesenergi hos vattnet.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16957
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: kärnkraften ett infrastrukturprojekt som blir obsolet?

Inlägg av Markus Holst » 17 april 2026, 12:56

Det är väl inte tänkt att använda pumpkraft för vattenkraft utan för andra typer av kraft, t ex vindkraft som ju levererar ström när ingen behöver dem varpå den försvinner i cyberspace.

Och visst blir det en effektförlust men förlusten blir än större om inte överbliven ström tas om hand alls.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7234
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: kärnkraften ett infrastrukturprojekt som blir obsolet?

Inlägg av koroshiya » 17 april 2026, 14:47

Ok, så ett sätt att bygga på lager när man har en överkapacitet, oavsett hur den ser ut. Ja det är väl rimligare.

hilbert
Medlem
Inlägg: 3261
Blev medlem: 30 juni 2008, 23:07

Re: kärnkraften ett infrastrukturprojekt som blir obsolet?

Inlägg av hilbert » 17 april 2026, 16:10

Från grannen i väster:
Det norska energibolaget Statkraft har gett AFRY i uppdrag att genomföra en förstudie för att optimera driften av Norges största pumpkraftverk i Saurdal. Studien syftar till att förbättra anläggningens förmåga att lagra överskott av förnybar energi för senare användning, och därigenom säkerställa stabilitet i elnätet och stötta den ökande efterfrågan på hållbara energilösningar.

Saurdal kraftverk är ett av de största vattenkraftverken i Norge med en total kapacitet på 640 MW och en årlig produktion på cirka 1.400 GWh.

AFRYs studie kommer att utvärdera möjligheten att konvertera de befintliga Francisturbinerna till pumpturbiner, vilket skulle göra det möjligt för kraftverket att pumpa tillbaka vatten till reservoarerna under perioder med elöverskott på elnätet. Detta skulle effektivt omvandla systemet till en storskalig energilagringslösning och säkerställa planerbar energitillgång under perioder med hög efterfrågan.
https://afry.com/sv/nyhetsrum/pressmedd ... -statkraft

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7234
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: kärnkraften ett infrastrukturprojekt som blir obsolet?

Inlägg av koroshiya » 17 april 2026, 18:26

Jag är inte alls insatt, men att inledningsvis titta på flera olika lösningar på de problem vi har = framtiden kommer att bli varmare - kan inte vara fel.

Och vissa "stop gap-beslut" får man nog räkna med, även om det kostar här och nu.

183 miljarder från staten nu. Hamnar de i fickorna hos entreprenörer? Eller kommer de att göra nytta? Andra entreprenörer har absolut skott sig på att sälja idéer.

hilbert
Medlem
Inlägg: 3261
Blev medlem: 30 juni 2008, 23:07

Re: kärnkraften ett infrastrukturprojekt som blir obsolet?

Inlägg av hilbert » 27 maj 2026, 13:16

Jag vet ingenting om den här mannen Schneider, men eftersom han har samma tankar som jag hade i trådstarten, så måste jag länka till honom :) .

Intervju – Det finns ett chockerande gap mellan den allmänna uppfattningen om kärnkraftens möjligheter och den industriella verkligheten. Årets siffror visar detta tydligare än någonsin, och det är raka motsatsen till det man kan läsa i vilken tidning som helst eller i vilket tv- eller radioprogram som helst, där får man intrycket att allt blomstrar när det gäller kärnkraftsindustrin.

Det säger Mycle Schneider, Paris-baserad energianalytiker och huvudkoordinator till rapportserien World Nuclear Industry Status Report.
===
Han pekar på hur investeringarna i världen ser ut. Under 2024 investerades 21 gånger så mycket i förnybar elektricitetskapacitet (vattenkraften inte inräknad) som i kärnkraft.

Huvudskälet till den utvecklingen, säger Mycle Schneider, är att det är för dyrt att bygga ny kärnkraft, och det tar för lång tid. Klimatförändringarna gör att världens länder snabbt och effektivt måste röra sig bort från fossilberoendet.
===
Den stora förändringen i energisektorn under de senaste åren är i stället att kapaciteten för batterilagring av energi har ökat. Mycle Schneider visar en graf från Goldman & Sachs som visar hur priset på batterier för energilagring sjunkit drastiskt de senaste åren. Med 40 procent 2024 och med ytterligare 45 procent 2025.
Intressant också att han anger Goldman & Sachs som källa.
Då kan ingen säga att han hänvisar till några vildvuxna klimataktivister.

https://www.dagensarena.se/innehall/vi- ... a-la-land/

Nu vet jag lite mer om Schneider:
Mycle Schneider (pronounced Michael, /ˈmaɪkəl/) (born 1959 in Cologne)[1] is a German nuclear energy consultant and anti-nuclear activist based in Paris.[2][3] He is the lead author of The World Nuclear Industry Status Reports. He has advised members of the European Parliament on energy issues for more than twenty years.[4] In 1997 he received the Right Livelihood Award.[1][4]
https://en.wikipedia.org/wiki/Mycle_Schneider

Användarvisningsbild
Battler
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 5572
Blev medlem: 24 mars 2002, 10:38
Ort: Luleå

Re: kärnkraften ett infrastrukturprojekt som blir obsolet?

Inlägg av Battler » 27 maj 2026, 19:51

koroshiya skrev:
14 april 2026, 00:40
Kärnkraft är ju dyrt, så frågan är om det ens lönar sig i dag. Samtidigt är det uppenbart att det behövs en viss reservkraft - förmåga att klara av produktionsproblem. I dag har vi väl fossilbränsle till det, och ett verk startas ju när kraftbolaget tjänar pengar på att köra det.
[...]

Andra tycker att kärnkraft är framtiden, och vill inte gärna satsa särskilt mycket på vind och sol.
Allt är dyrt när det gäller ny kraftproduktion.
Vind- och solkraft producerar inte billig el, om man räknar med övriga kostnader. 2023 kostade balanseringstjänsterna 6 miljarder till största delen beroende på väderberoende produktion. Utslaget på vad vind och sol producerade blir det 18.75 öre/kw. En kostnad som inte läggs på de energislag utan slås ut på all produktion genom svenska kraftnät. En kostnad som kommer att öka.
__________________________________
MVH

Skriv svar