Namnbyte länder

[Gerrgul]

Någon som minns och kan korrekt placera?
Guldkusten, Siam, Nyasaland, Bechuanaland, Övre Volta?
I flera av dessa fall har vi haft att göra med politiska omvälvningar och justering av landgränser. Därför talar vi idag om Ghana, Malawi, etc.

MEN går vi till ett färskt exempel så finner vi ett tämligen omotiverat skifte i svenskt språkbruk.
Det ska inte längre heta Vitryssland, utan Belarus.
Varför? Hypoteser?

[koroshiya]

Du vet svaret.

Och det har förmodligen diskuterats i Ukrainatråden eller någon annanstans.

De vill själva ha det namnet för rus hänsyftar inte till Ryssland, utan det tidigare överherraväldet.

Så det är ett sätt att säga att de inte är Moskvas hundar, utan har en sorts likarätt med Moskva och Ukraina i arvet från före mongolernas ankomst.

Det finns ingen diskussion om det.

[Gerrgul]

Du vet svaret.

Och det har förmodligen diskuterats i Ukrainatråden eller någon annanstans.

De vill själva ha det namnet för rus hänsyftar inte till Ryssland, utan det tidigare överherraväldet.

Så det är ett sätt att säga att de inte är Moskvas hundar, utan har en sorts likarätt med Moskva och Ukraina i arvet från före mongolernas ankomst.

Det finns ingen diskussion om det.

Anledning påstås vara påstötningar från Vitryssland. Motiveringen är ganska dum om man tänker efter. Av flera skäl. En stat kan knappast komma med synpunkter på hur landet ska benämnas i andra länder och på andra språk. Indien måste benämnas Barat, Finland Suomi, Tyskland Deutschland, etc.? Ur språkvårdssynpunkt bör det finnas en kontinuitet i svenska namn. Ska vi uppmana andra länder att upphöra kalla Sverige för Suecia, Schweden, etc.

För övrigt noterar jag sist jag kollade att i Finland benämns landet alltfort Valkea- Venäjä.

[koroshiya]

...

Ok, en stat kan inte komma med synpunkter...

Den här diskussionen kommer inte att leda någon vart om det är din uppfattning.

[Gerrgul]

...

Ok, en stat kan inte komma med synpunkter...

Den här diskussionen kommer inte att leda någon vart om det är din uppfattning.

Jo, om det finns ordentliga motiveringar. Exempelvis att ett kolonialvälde upphört, gränser ritats om, etc.
Det finns hävdvunna namn på våra grannländer som vi inte bör ändra på.

[koroshiya]

Jo, om det finns ordentliga motiveringar. Exempelvis att ett kolonialvälde upphört, gränser ritats om, etc.
Det finns hävdvunna namn på våra grannländer som vi inte bör ändra på.

Ordet ordentlig är ett ord som är kvalitativt. Man kan aldrig ha en diskussion kring det eftersom folk tycker olika.

Har du aldrig ändrat ditt språkbruk?

[adlercreutz]

Vilka är det "vi" bytt namn på i närtid?

Belarus, Myanmar, Nordmakedonien, mer? Tidigare exempel finns ju.

[Hans]

Vitryssland har väl varit den svenska beteckningen sedan mycket länge för området ifråga, Nordmakedonien var en internationell kompromiss. Varför Myanmar, ingen aning. Finland är Finland på svenska och inte Suomi, vi säger Frankrike och har svårt att tro att en fransos blir sur för att vi inte säger France.

MVH

Hans

[koroshiya]

Jag kan ge ett exempel som kanske kan få en att tänka efter.

Gqeberha, är den staden bekant?

Det är det tidigare Port Elizabeth i södra Sydafrika.

Hur ska man göra med ett sådant namn? De har ingen "ordentlig" förklaring till varför vi skall kalla det Gqeberha.

Det finns massor av sådana exempel. Ett annat på samma tema är Rhodesia eller Zimbabwe. Ska man säga till dem då att vi kommer att fortsätta kalla det Rhodesia, för ni har ingen ordentlig förklaring?

Det där är något man får fundera över en hel del mer.

Och jag är säker på att vi alla har ett språkbruk som är anpassat till samtiden. Själv känner känner till åtminstone ett ord som man inte längre säger, av artighet för de som tycker att det inte är lämpligt.

[koroshiya]

Vitryssland har väl varit den svenska beteckningen sedan mycket länge för området ifråga, Nordmakedonien var en internationell kompromiss. Varför Myanmar, ingen aning. Finland är Finland på svenska och inte Suomi, vi säger Frankrike och har svårt att tro att en fransos blir sur för att vi inte säger France.

MVH

Hans

Mer eller mindre samma ord, och det användes samtidigt.

Burma är standardspråk och Myanmar ett äldre formellt ord.

Eftersom den största etniska gruppen är burmeser har man velat fjärma sig från Burma för att visa att det är ett land för alla i Myanmar, och inte bara burmeserna.

Kuriosa - det finns inget r i Burma. Det är bara där för att skapa vokalkvalitet, så att inte imperialisterna skulle råka säga Bjoma, eller något sådant.

Jämför med nigeriansk pidgin eller slang, där devil kan bli darvil, o.s.v.

[Stefan Lundgren]

Holland var vanligt förr att man sade, numera är det Nederländerna.

Stefan

[Patrik Öbrink]

Burma ...

Får mig att tänka på det här:




Jag tycker det är lite sällsamt att Filippinerna har behållt sitt kolonialnamn, landet är ju ändå uppkallat efter en spansk kung. Men de är stolta både över sitt koloniala arv och motståndet mot spanjorerna, som i och för sig bara ledde till att landet blev en amerikansk koloni i 50 år. Men de är också stolta över USA:s koloniala arv, vilket i och för sig är mer förståeligt med tanke på jänkarnas insatser under den japanska ockupationen.

[Femtiotrean]

Jo, om det finns ordentliga motiveringar. Exempelvis att ett kolonialvälde upphört, gränser ritats om, etc.
Det finns hävdvunna namn på våra grannländer som vi inte bör ändra på.

Belarus blev en självständig nation och bytte namn år 1991, i samband med Sovjetunionens upplösning och bytte namn i samma veva. Tidigare var landet en delrepublik inom Sovjetunionen, känd som Vitryska socialistiska sovjetrepubliken.

Inte helt olikt med namnbytet av Burma eller Övre Volta.


PS Det heter Valko-Venäjä på finska. (Däremot finns det 70 sjöar med namnet Valkeajärvi och 75 sjöar med namnet Valkjärvi ) Åtminstone för närvarande, det har pågått viss diskussion om saken, men Institutet för de inhemska språken brukar dra en ganska konservativ linje när det gäller finska namn; på finlandssvenska heter landet Belarus.

[Hans]

Vad heter Vitryssland-Belarus på ryska? På Vitryska? På Ukrainska? Polska (skall fråga), lettiska och litauiska? Alltså de bägge namnen.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Belarus#Etymologi

När det fortfarande fanns en opposition i landet som inte hade emigrerat eller fängslats var det inte en debatt om ett nytt byte av namn?

MVH

Hans

[Hans]

Vitryssland-Belarus på polska:
Białoruś-Białoruś, Biało är vit, ruś är Ryssland, eller snarare en del av det sedermera blev Ryssland.
Källa: Hustrun.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Rutenien

MVH

Hans