Dom

[Markus Holst]

Hade man inte mej och sej också under 70-talet?

Usch jo.

[a81]

Jo, har för mig att det var mycket vanligare då, i alla fall i t.ex. barn-/ungdomsböcker.

För att gå tillbaka till "dom" så har jag inget problem med att vara lite mer tillåtande, men det skulle se hemskt ut om det började stå "dom" i t.ex. myndigheternas föreskrifter. De ändrade väl från "skall" till "ska" för några år sedan (tidigt 2010-tal?). Jag tycker t.o.m. det ser fult ut i sådana sammanhang, även om jag tycker att "ska" är helt OK nästan i alla andra sammanhang.

[a81]

Utbildningsministern verkar vara väldigt tydligt för att behålla de/dem:

https://www.expressen.se/nyheter/minist ... -ar-svart/

Jag håller till största del med honom, men jag tycker att man kan tänka på att vi hade lite av den "de-/dem-reform" på 1990-talet (troligen p.g.a. datorernas/ordbehandlingsprogrammens intåg). På 1970- och 1980-talet skrev många "dom" i lättsammare texter (yvkort, barnböcker, skrivna dialoger, dagböcker, etc.). Jag tänker att man skulle kunna dra tillbaka klockan till 1980-talet, men hoppas verkligen inte att "finare" språk fördelas med en massa "dom".

[hilbert]

Jag tycker t.o.m. det ser fult ut i sådana sammanhang, även om jag tycker att "ska" är helt OK nästan i alla andra sammanhang.

framför allt i det här sammanhanget:
https://www.youtube.com/watch?v=wNxNwvj ... rt_radio=1

[Blixten]

Hur är det finns det någon/några som skiljer på de och dem i talspråk? Det kanske det gör fast jag inte tänker på det...

Finns det någon dialekt där skillnaden är viktig? Hur pratar man i gamla filmer? Hur är det i Finland?

[adlercreutz]

Hur är det finns det någon/några som skiljer på de och dem i talspråk? Det kanske det gör fast jag inte tänker på det...

Finns det någon dialekt där skillnaden är viktig? Hur pratar man i gamla filmer? Hur är det i Finland?

Österbottningar skiljer iaf på de (eller rättare sagt di) och dem, vad jag minns av samtal med sådana. Med reservation för dåligt minne

[Markus Holst]

Jag frågade min kusin, professor i nordiska språk vid universitetet i Hildesheim om ordet Dom. Han läste i Svensk ordbok att dom är belagt sedan 1320–50 … fornsvenska þom, þöm, till þem, objektsformen till de…

Ordet, eller snarare formen, är alltså betydligt äldre än jag trodde och har varit med enda sedan forntiden men då endast som objektsform. Jag får leta vidare när Dom även blev subjekt.

[koroshiya]

Johan Wanloo säger i GP att man också måste tänka på de som säger "domma hära".

[a81]

Jag tycker huvudproblemet är att det saknas en röd tråd. Varför används det något talspråkliga "ska" även i de allra seriösaste texterna sedan 10-20 år tillbaka, samtidigt som "dom" är bannlyst även i väldigt vardagliga sammanhang? Det känns inkonsekvent. Visst är "dom" lite "fulare" än "ska", men jag tycker nog att "ska" i en lagtext skaver mer än "dom" i något slags vardaglig text.

[Markus Holst]

Vad som skaver på mig är när folk blandar ihop vart och var.

Den som säger vart om en plats borde vara tvungen att stanna dit.

[Trotux]

Hur är det finns det någon/några som skiljer på de och dem i talspråk? Det kanske det gör fast jag inte tänker på det...

Finns det någon dialekt där skillnaden är viktig? Hur pratar man i gamla filmer? Hur är det i Finland?

Det gör det, framförallt i Värmland. Där är det vanligt i alla åldrar, men minst i Karlstad.

Läget 1950 ungefärligt

[koroshiya]

Mycket intressanta kartor, både i denna tråd och den du startade.

Kan man idag se en skillnad på elever från olika delar av landet i deras förmåga att skilja på de och dem?

[a81]

Idag skulle nog nästan hela kartan vara röd. Att säga "di" eller liknande är väl mycket dialektalt idag? Jag tänker att äldre smålänningar, gotlänningar och finlandssvenskar eventuellt fortfarande säger "di", men annars är väl "dom" helt dominerade?

[Elias Storm]

Idag skulle nog nästan hela kartan vara röd. Att säga "di" eller liknande är väl mycket dialektalt idag? Jag tänker att äldre smålänningar, gotlänningar och finlandssvenskar eventuellt fortfarande säger "di", men annars är väl "dom" helt dominerade?

Kartan visar uttalen i genuina dialekter. I riksspråk förekomer nog dom numera i princip överallt, men di och motsvarande är fortfarande väldigt vanligt bland dialekttalande personer i stora delar av Sverige. Vanligast lär det vara i Västsverige, och särskilt i Värmland används di och de även av unga dialekttalare. I övriga Götaland och Sydsverige är di vanligt bland äldre, men mycket sällsynt bland yngre. Detsamma gäller Närke och Södermanland. Di är liksom andra dialektdrag ovanligare i städerna än på landsbygden.

Många med dialektal bakgrund använder di också som riksspråksform, men som "finare" uttal lär dom numera vara vanligast överallt utom i Finland. Många medelålders och yngre personer här i Värmland skulle säga "di såg dôm" på dialekt men "dom såg dom" på rikssvenska, medan mest äldre säger "di/de såg dom" på rikssvenska.

[a81]

I alla fall vissa yngre finlandssvenskar säger "dom" (vet jag av egen erfarenhet).