Sten ute, 1700-tal?

Diskussioner om språkhistoria, allmän språkvetenskap och den komparativa språkforskningen.
AndersSto
Ny medlem
Inlägg: 10
Blev medlem: 27 feb 2015 14:07
Ort: Stockholm

Sten ute, 1700-tal?

Inlägg av AndersSto » 27 feb 2015 14:28

En sten som användes som bord på gården restes på 50-talet vad jag har fått berättat. Nu när det var sidljus framträdde inskriptionen bättre än jag sett tidigare. Jag såg då att det var en ring runt all text. Det verkar ha varit prickar över Y, alltså ÿ. När skrev man så? Och ordet elskid, kärlek på isländska har jag googlat fram, ska det i stället vara elsked/(älskad) men sten har fallit bort? Gården heter Stora Eneby, så förkortningen i slutet borde syfta på det.

ELS
KID
I S ENE
Bÿ

Ska kolla hur man sätter in bild här.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 29017
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Sten ute, 1700-tal?

Inlägg av Hans » 27 feb 2015 14:49

AndersSto skrev:Ska kolla hur man sätter in bild här.
Välkommen.

viewtopic.php?f=51&t=25796&p=704882&hil ... er#p704882

MVH

Hans

AndersSto
Ny medlem
Inlägg: 10
Blev medlem: 27 feb 2015 14:07
Ort: Stockholm

Re: Sten ute, 1700-tal?

Inlägg av AndersSto » 27 feb 2015 15:03

Tack!
150226sten.jpg
150226stenn.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Göstring
Medlem
Inlägg: 1501
Blev medlem: 25 feb 2004 06:59
Ort: Skåne/Dalarna

Re: Sten ute, 1700-tal?

Inlägg av Göstring » 27 feb 2015 18:45

T. ex. "Erik Larsson, Kerstin Jonsdotter i Stora Eneby" Namnen kan givetvis vara andra.

AndersSto
Ny medlem
Inlägg: 10
Blev medlem: 27 feb 2015 14:07
Ort: Stockholm

Re: Sten ute, 1700-tal?

Inlägg av AndersSto » 28 feb 2015 00:05

Bra förslag, ska se i ägarlängden om det finns några som stämmer.

AndersSto
Ny medlem
Inlägg: 10
Blev medlem: 27 feb 2015 14:07
Ort: Stockholm

Re: Sten ute, 1700-tal?

Inlägg av AndersSto » 01 mar 2015 15:39

Asch, kommer inte så långt bakåt i tiden, vid 1809 slutar uppgifterna. På 1300-talet nämns endast några förnamn och då vid ett enda datum.
Om ELSKID vore två förkortningar borde det om det var logiskt finnas prickar mellan versalerna. Men det är ju inte alltid logiskt fastän det är sant. Om jag har tur råkar någon läsa här som känner igen det tidstypiska typsnittet eller som kan ordet elskid ifall det är ett ord o inte förkortningar.

Ephraim
Medlem
Inlägg: 279
Blev medlem: 01 apr 2009 19:50

Re: Sten ute, 1700-tal?

Inlägg av Ephraim » 01 mar 2015 20:17

Jag tror inte att "elskid" är ett ord på svenska, har i vart fall inte kunnat hitta något. Möjligen i så fall en variant av älskad eller äldskade men det passar ju inte jättebra in på stenen.

Såvitt jag förstår betyder ordet elskið inte ’kärlek’ på isländska heller. Däremot är det en böjningsform av verbet elska ’älska’, närmare bestämt andra person pluralis i antingen presesens indikativ, presens konjunktiv eller imperativ. Det motsvarar således äldre svenska älsken. Men substantivet kärlek och verbet älska heter ju båda love på engelska förstås.

Det troligaste är nog att det är förkortningar.

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 3917
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: Sten ute, 1700-tal?

Inlägg av a81 » 01 mar 2015 20:23

Man satte upp stenar liknande denna efter vägarna för att markera var gränserna för olika gårdars vägunderhåll gick. Dessa typer av stenar kan fortfarande ses efter vissa vägar, t ex utefter länsväg 290 (http://sv.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nsv%C3%A4g_290) mellan Österbybruk och Forsmark i norra Uppland. Kanske är den här stenen en sådan sten?

Jag tror också att stenens text betyder något i stil med "Erik Larsson, Kerstin Jonsdotter i Stora Eneby". I vilken socken ligger Stora Eneby? Det borde gå att hitta betydlig längre än 1809 i folkbokföringen. Jag skulle gissa att stenen är från 1700-talet eller början av 1800-talet.

AndersSto
Ny medlem
Inlägg: 10
Blev medlem: 27 feb 2015 14:07
Ort: Stockholm

Re: Sten ute, 1700-tal?

Inlägg av AndersSto » 02 mar 2015 21:33

Härligt med kunniga personer bakom intressanta kommentarer, det uppskattas. Det här är Toresund socken, ibland skrivet Thoresund. Jag har ingen erfarenhet av att söka i arkiv/folkbokföring/kyrkoböcker. Hur gör jag?

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 3917
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: Sten ute, 1700-tal?

Inlägg av a81 » 03 mar 2015 19:37

Arkiv/folkbokföring/kyrkoböcker går att hitta på mikrofilm landsarkiven runtom i landet och på riksarkivet i Stockholm. Dessutom finns det något ställe i Täby, som jag tror också tillhör riksarkivet. Men det vanligaste(?) sättet att släktforska i dag är att läsa inskannade kyrkböcker (med mera) på nätet. Ett exempel är arkivdigital.se. Till skillnad från arkiven är det då inte gratis, utan kostar ett par hundra kronor för en månad eller ungefär 1 000 kronor för ett år. Kan också tipsa om genealogi.se, som bland annat har ett forum liknande detta.

Jag har kollat väldigt snabbt i kyrkböckerna (på arkivdigital.se), men har ännu inte hittat Erik Larsson och Kerstin Jonsdotter i Stora Eneby, Toresund. Gården verkar ha bytt ägare ofta genom åren.

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 3917
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: Sten ute, 1700-tal?

Inlägg av a81 » 03 mar 2015 21:21

Hur stor är stenen? De stenar som placerades ut längs vägarna var ganska små. Jag tror att den här stenen kan ha en annan historia.

Kan den verkligen ha varit en bordsskiva från början?

Hur gammal är den? Kan den vara äldre än 1700-tal?

AndersSto
Ny medlem
Inlägg: 10
Blev medlem: 27 feb 2015 14:07
Ort: Stockholm

Re: Sten ute, 1700-tal?

Inlägg av AndersSto » 03 mar 2015 22:03

Tack för snabbkollen. På 1600-talet hörde gården till Mälsåkers säteri, såldes förmodligen till självägande bonde på 1750-talet. Säljare och köpare 1809 har jag uppgifter om. Före 1600-talet är det enda jag vet att 17/5 1346 omnämns en Alle, Ericis och en Olaus på denna gård.

Bordsskiva kan jag inte tänka mig att den varit, den användes som nåt slags mjölkbord på 50-talet ännu, rätt säkert med inskriptionen neråt. Den är nog större än vanliga vägstenar. Kanske knappt en meter hög o 70cm bred, kan mäta i morgon.

AndersSto
Ny medlem
Inlägg: 10
Blev medlem: 27 feb 2015 14:07
Ort: Stockholm

Re: Sten ute, 1700-tal?

Inlägg av AndersSto » 04 mar 2015 18:12

Den är hela 120cm bred o 140 hög.
Min första tanke när jag såg den var att det är en gammal gravsten som man gjort en inskription på i sen tid, efter nåt älskat husdjur. När jag fick bra släpljus nyligen såg jag det ålderdomliga i texten, jag tänker då på ÿ.
Hur såg gravstenar ut långt tillbaka, var det datum o årtal som nu? Kan det vara en gravsten från 1600- eller 1700-talet...? Kyrkan ligger mindre än en km ifrån, gamla stenar togs kanske tillbaka till gården.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13932
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Sten ute, 1700-tal?

Inlägg av Markus Holst » 04 mar 2015 22:57

Sista bokstaven har ett typsnitt som avviker från de andras. Man undrar varför.

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5947
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Sten ute, 1700-tal?

Inlägg av Sarvi » 05 mar 2015 08:36

Diakritiska tecken över vissa vokaler (som prickarna över y) anses väl generellt ha införts på 1500-talet från tyskan. Utgick så småningom i de flesta fall under 1700-talet (tror t.e.x. det inte finns med i Karl XIIs bibel?)