Ljugarbänkens historia

Diskussioner om språkhistoria, allmän språkvetenskap och den komparativa språkforskningen.
Skriv svar
Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Ljugarbänkens historia

Inlägg av Hexmaster » 22 januari 2011, 15:43

Lägger denna i Språkhistoria eftersom det var så jag kom in på ämnet...

För det första: Birger Stolpe föreslår i en av sina många etymologiska böcker att ordets ursprung inte är det självklara, utan att det kommer från danska eller norska, "läväders-bänk"; om det nu blir lyvejr, lævejr eller något annat.

Jag blev intresserad av en annan aspekt, nämligen företeelsens ålder, åtminstone under det namnet. Kan man tänka sig något mer idylliskt och genuint - men korta sökningar ger inga som helst resultat ens från 1950-talet. Hur länge har man talat om "ljugarbänkar"? Är det, som jag misstänker, en av badgäster importerad beteckning?

Daniel Eriksson
Medlem
Inlägg: 64
Blev medlem: 3 november 2009, 05:14

Re: Ljugarbänkens historia

Inlägg av Daniel Eriksson » 23 januari 2011, 22:43

Äntligen litet helgpyssel! Hur gamla är dina belägg? Jag hittar två från 1976 i Språkbanken. Det äldsta jag lyckas gräva fram är en skivtitel från 1975: Sånger från ljugarbänken av Fria proteatern.

Enligt Svensk ordbok förekommer ordet »åtm[instone] sedan 1966».

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Ljugarbänkens historia

Inlägg av Hexmaster » 24 januari 2011, 00:44

På books.google.com hittar jag, kronologiskt sorterat, rätt få belägg, och de sinar bortåt 1960-talet. Det allra tidigaste från en bok av Lars Ardelius 1965. Det hade verkligen varit fint om det verkligen är det första belägg man kan hitta (vilket jag inte tror), då det står i frasen "de gamla fiskarnas ljugarbänk". :-)

I pressdatabasen på Språkbankens konkordanser http://spraakbanken.gu.se/konk/ hittar jag bland några utvalda årgångar noll från 1965, två från SvD 1976; i båda sistnämnda avses en bänk i riksdagen.

SAOB har inte med sammansättningen i artikeln LJUGA från 1941.

Daniel Eriksson
Medlem
Inlägg: 64
Blev medlem: 3 november 2009, 05:14

Re: Ljugarbänkens historia

Inlägg av Daniel Eriksson » 24 januari 2011, 02:31

Hexmaster skrev:Det allra tidigaste från en bok av Lars Ardelius 1965.
Snyggt! Då har du ju bräckt Svenska Akademien.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Ljugarbänkens historia

Inlägg av Hexmaster » 24 januari 2011, 09:43

Daniel Eriksson skrev:
Hexmaster skrev:Det allra tidigaste från en bok av Lars Ardelius 1965.
Snyggt! Då har du ju bräckt Svenska Akademien.
Så länge det rör sig om äldsta belägg för ord så är det inte så svårt. ;-)

Användarvisningsbild
Göstring
Medlem
Inlägg: 1501
Blev medlem: 25 februari 2004, 06:59
Ort: Skåne/Dalarna

Re: Ljugarbänkens historia

Inlägg av Göstring » 24 januari 2011, 09:58

Daniel Eriksson skrev:
Hexmaster skrev:Det allra tidigaste från en bok av Lars Ardelius 1965.
Snyggt! Då har du ju bräckt Svenska Akademien.
Och jag bräcker Hexmaster, ha! :P
Google-Books skrev:Folkminnen från Edsbergs härad

Daniel Harbe - 1956 - Strängvy
... 1769 ljugarebänk 1682 ljusstöpning 1105, 1312 ff lodjur 1551 ...
books.google.com - Flera utgåvor

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Ljugarbänkens historia

Inlägg av Hexmaster » 24 januari 2011, 11:21

QED. :)

Ah, den varianten kände jag inte till. Let let... Skulle vart intressant att se vad som står på sid 1682.


Allvarligt, den som lägger manken till kan mycket ofta hitta ett äldre belägg för ett ord, i synnerhet när det gäller senare tid. I Nya ord med historia gjorde jag det åtminstone något dussin gånger, sällan med större besvär, och jag skulle bli förvånad om ett enda visade sig "oslagbart".

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Ljugarbänkens historia

Inlägg av varjag » 27 januari 2011, 10:32

Hörde och lärde uttrycket omkring 1949-50 - från mormor.
Ljugarbänken - var en lång avbarkad timmerstock på sommarvillans tomt, upplagd på kubbar i vardera ändan.
På vilken efter midda'n plägade sitta morfar och hans bästa fiskarkompis.....
''Jaha, nu sitter karlarna på ljugarbänken igen.....''

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Ljugarbänkens historia

Inlägg av Hexmaster » 27 januari 2011, 10:54

Nu börjar det likna något!

1949-50, var är vi någonstans?

Skriv svar